埼玉、群馬での購入情報教えてください

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埼玉、群馬での購入情報教えてください

1 名前：ＫＥＮ 2006/07/18 22:11 id:qW4AlkDW: 私は埼玉在住ですが、近くで佐藤酒造、岩倉酒造の販売などしている酒屋がわかりません。
どなたか、教えていただけませんか。
2 名前：XP 2006/07/19 08:10 id:Us6nlU1e: hhttp://www.nakasake.com/
この店でギルド製品を買うことは容易なのでしょうか？
3 名前：i 2006/07/20 00:17 id:k8IVs.uX: 埼玉、群馬の情報は知らないので

hhttp://www.satohshuzo.co.jp/
製品案内→問い合わせフォーム
入荷日等聞いてみる→酒屋に行ってみる
→ダメなら１０回通って顔を覚えてもらう

関西の特約店でも人気商品は入荷して即完売になる事が
多いので、タイミングが悪いと買えません。
（もちろん店頭には並びません）
飲食店や常連に回す分だけの所も多いです。
4 名前：ＫＥＮ 2006/07/19 23:30 id:.7FTkElE: i様、ありがとうございます。
さっそく調べ本日佐藤酒造特約店に入ってまいりました。
やはり、セットはありましたが、単品では売ってもらえませんでした・・
店主とはよく話ができましたので、ちょくちょく通ってみようと思います。
5 名前：i 2006/07/20 00:18 id:k8IVs.uX: ＫＥＮ様
お疲れ様でした
残念でしたね☆

地道に探していると
ひょっこり手に入るようになると思いますので
頑張って下さい。
6 名前：いこい 2006/07/20 21:26 id:J.obElpB: 岩倉は置いてあるのもみないね～
月の中飲みたい。
7 名前：夕日 2006/07/20 21:36 id:6Be.ml5X: ここは以前に、月の中を販売しているような気がしましたが。
どうなのでしょうか。
もし記憶違いでしたら、どなたかご指摘ください。
削除いたしますので。
hhttp://www.ksky.ne.jp/~yonegen/
8 名前：kezoji 2006/07/20 22:49 id:6VbRm2ai: >>1
セットってどんな感じのがありましたか？
詳しく教えてもらえますでしょうか？？
9 名前：KEN 2006/07/21 08:28 id:cZf0giGn: 佐藤黒と不二才はいのセット
８０００円でちょいプレ値？
でもギフトセットなのでこんなもんですかね。
10 名前：杏 2006/07/21 10:10 id:C8JiRPQS: 埼玉県入間市に南星屋酒店さんがありますよね。
11 名前：kejoji 2006/07/22 00:17 id:WkECkrXk: どちらのお店か教えていただけますでしょうか？
宜しくお願い致します。
12 名前：KEN 2006/07/22 07:58 id:sLbUtZ1p: 皆さん、自分の足で本当にほしいものを苦労されて
ＧＥＴされているんですね。
自分がこのスレで、販売店を簡単に聞こうとしていましたが、
苦労されてＧＥＴされている方もいらっしゃいますので、
店名まであっさりと公表は控えます。
ご理解ください。

kejoji様

埼玉県の佐藤特約店はたしか３店舗しかありませんので
お店を訪ねてください。
そして店主とよく話をすることが大切だと思います。

電話での問い合わせも控えたほうが良いと自分は感じました。
生意気いってすいません。
13 名前：kejoji 2006/07/22 10:37 id:WkECkrXk: ＞KEN様

レスありがとうございます。
私は群馬の山奥（汗）に住んでおります。
残念ながら群馬には取扱店が1件だけと聞いてました。
その為、私はいつも年に数回のチャンスに適当な都合をつけて
家族を連れ、都内まで行っておりました。（苦笑）

KEN様が群馬、埼玉とおっしゃってたので、もしかして
群馬に別の所があるのかなと思い、お伺いさせて頂きました。
埼玉なんですね。埼玉でも折角なので是非行って見たいと
思っております。
ただ、いかんせん山奥なので、可能であればお店を把握してから
行ければと思い、失礼かと思いましたがお問い合わせさせて
頂きました次第でした。
また掲示板に書き込み頂くにはいろいろ不都合もあるかも
しれないかと思い、メールアドレスを載せてみました。
ご機嫌を損ねてしまったなら、申し訳ございません。
いろいろお手数をお掛け致してしまい申し訳ございませんでした。

間違えて前のレスを消してしまいました
14 名前：kezoji 2006/07/22 10:39 id:WkECkrXk: 記事11消えてませんでした
何度も何度もスイマセン
15 名前：いこい 2006/07/23 20:39 id:b0bJOdLv: 埼玉県東ｍ市
魔王セット　定価で販売してましたよ
魔王はけっこうみますね
16 名前：KEN 2006/08/04 20:07 id:N9eR/J5t: 古八幡セット８時販売開始と同時に
売り切れです・・・残念
17 名前：ron 2006/08/04 21:32 id:j2a0WngJ: ＫＥＮさま
初めましてｍ（ _Ｙ_ ）ｍ！
あれってどうやったら買えるんでしょう？
標準時の時計と共に行動したんですが、ダメでした！(´ヘ｀;)
18 名前：サンエス 2006/08/04 21:55 id:f.4chum.: ronさん、初めまして！！私は買えましたよ。。
19 名前：ron 2006/08/05 08:38 id:qoz3F7TH: サンエスさま、どうもです。
やっぱテクとかあるんですか？
20 名前：KEN 2006/08/04 22:23 id:N9eR/J5t: ron様
はじめまして
１０分前からスタンバイして画面が注文
画面になったと同時に買い物かごに入れた
と思った瞬間、在庫切れ！
みんな早いっすね～

サンエス様
スゴスギです。
ＧＥＴおめでとうございます。
21 名前：ＫＥＮ 2006/08/04 22:38 id:N9eR/J5t: 東京の有名店で　まさ○や　多摩市　小○商店
はいつでもレアな焼酎あるんですか。

遠征しようと思うんですがどなたか
行った方情報よろしくです。
22 名前：サンエス 2006/08/05 00:57 id:i5UB.5ez: ronさん

たまたまですよ。。テクはまったくありません。。購入後自動返信のあとにお店から再度連絡ありました。。明日の朝も出るみたいですよ。。もし時間があればがんばってください。。

ＫＥＮさん、ありがとうございます。。
東京は　まさ○や、小○は普段はそんなにないと思います。。
私はたまにしか行きませんが、あまりいい買い物は
できてませんね。。全くないわけではないけど、プレ物と言われるものはあまりないと思います。。
23 名前：KEN 2006/08/09 22:05 id:03rrHKEl: きらら３０９ってどんな焼酎なんですか。
森いぞうとつながりがあるんですか？
ちょっと気になります。。

どなたかご存知のかたいますか・
24 名前：i 2006/08/30 18:51 id:9hSObMJ3: きらら３０９　覚えてないのでメモをみてみると下記内容が書いてありました。

「味に艶のある、香りに華がある、香り立つ美酒」
と、書いてあるが・・・・極めて淡く、みずみずしい水のようだ

生・・・舌の上に乗る味わいは軽いが、ほのかに薄辛い味わいが立ち昇るが軽い
ロック・・・(o^∇^o)ﾉ
お湯割り・・・お湯割りでも麹の匂いが少し出てくるが(o^∇^o)ﾉ
　　　　　　　
総論・・・(o^∇^o)ﾉ。

※逆の評価をされる方もいますあしからにゅ。

まるで甲類のように全然癖がない。
なんと言うか微味微臭まるで水。

芋焼酎苦手な人にとってーもお奨めです。

が、芋焼酎や本格焼酎好きには絶対お奨め出来ない諸刃の剣。
25 名前：ＫＥＮ 2006/08/10 23:25 id:i4e7knU7: i様、ご回答ありがとうございます。

なんとなく想像してたら、気がなくなりました！
出会う機会があったら飲んで見ます。

おーい埼玉県人飲んでるか～　＾－＾/

情報まってます・・・
26 名前：ＫＥＮ 2006/08/28 20:04 id:BH3ZaRRG: 深谷の酒屋いきましたが、やはり岩倉は難しいようです。
有名なご主人の説教３時間きいて、いざ、岩倉の話で
無理のひとことでした。
月の中飲みたいです。

何見てござるは１本ありましたが、９０００円近くするので
買えません。
27 名前：n 2006/08/29 16:04 id:Q5sAfJ.G: 前橋に知ってるだけで、魔王の特約店が4件・月の中が1件・佐藤、川越が1件あるよ。
28 名前：KEN 2006/08/29 16:57 id:zciXn3QQ: ｎ様初めまして。
前橋のお店は店頭に並ぶこともあるんですか？
29 名前：KEN 2006/08/29 17:02 id:zciXn3QQ: 今は岩倉のと、万膳、八幡がほしいです。
月の中はまだ飲んだことないです。
30 名前：m 2006/08/30 18:36 id:b.uf7w6U: 佐藤の特約店は群馬では、榛東村１軒だけのはずだが？
釣りですか？
31 名前：KAZ 2006/08/30 23:45 id:Hp2azQZT: 深谷の酒屋さんで何度か岩倉さんの焼酎を分けてもらいました。
あの話好き（？）は有名なんですね。よね源の友を郵便で送って
くれるくらい仲良くなれば…？？
32 名前：kikurinz 2006/09/04 00:42 id:irY7or1F: ＞はじめまして、kenさま
その深谷のお店ですが、なにみてを買った上で同じ蔵のありますって聞いたら、月の中を１本分けてもらえました。
しかし、話が長かったです・・・・。
33 名前：KEN 2006/09/04 17:31 id:fKldL5g4: KAZ様、はじめまして。
岩倉さんを買ったのはいつごろですか？
かなり通いつめたんでしょうね。

Kikurinz様、はじめまして。
残念ながらそれはないと思います。
私の知っている店ならば・・・
34 名前：KAZ 2006/09/04 22:39 id:gBaSqEt4: KENさん
特に通いつめたわけではありませんよ。私は県外者ですし。
今年に入って、５本ほど分けてもらえました。
私が行くのは朝早くです。AM8：00とか。何しろ５時開店とか
言ってますからね…
35 名前：↑ 2006/09/04 23:04 id:fKldL5g4: KAZさんそうですか、凄いですね。
本日も行ってみましたが、ないものはないってきっぱり言われてしまいました。年間で決まっているので、分けることはできないといわれました。名前も覚えてもらっていて、何回もお酒購入しているんですが。。何かショックです。
朝一が良いんですか。
もうここでは、あきらめた方がいい感じの対応でした。
36 名前：ゆうたん 2006/09/06 14:09 id:ahXIrIcR: 群馬のＴ酒屋で佐藤の入荷が何日頃だか知っている人いますか？
この間行ったのですがなくて、聞いたところ、毎月入荷するというのは教えてくれたのだけどそれ以上のことは教えてくれませんでした。。。どなたか教えてください。。。
37 名前：ＫＥＮ 2006/09/17 22:26 id:.7FTkElE: 今日は焼き芋焼酎黒瀬を飲みました。
けっこううまくてきずいたら４合飲んでました。
今は月の中がのんで見たくてしょうがありません。
地道にその時を待つしかないんでしょうか？
皆さんどうしてもほしいという衝動にかられたことありませんか？
酒屋で聞いてもおいしい焼酎はいくらでも他にあるとか言われますが興味があるには代わりませんし、やはり一度飲んでみたいです。
でも、プレ価格では買いたくありません。
今は「その時」を楽しみにしています。
以上、独り言みたいですいません。
38 名前：千葉よっしー 2006/09/17 23:53 id:gpguTQ8F: ＫＥＮ様
初めまして。
偶然にも今日開栓しました。生で飲むとやわやかーいです。インパクトのあるのが好きな人は物足りない?じっくり味わうのが好きな方向け?かなという私の感想です。「その時」が来るのを楽しみに待つのも焼酎と長く付き合う楽しみかもしれません。(若輩者のくせに生意気）私もひたすら萬膳とで言う日を楽しみにしています。
39 名前：KEN 2006/09/25 21:48 id:7okF.2G2: 千葉よっしー様初めまして。
本日、月の中ようやく購入できました。これから、いろいろ試して飲んでみようと思います。
今日は、阿久根、醇の潤、薩摩茶屋を購入してみました。
やはり、お湯割が一番楽しみです。
40 名前：ミノル 2006/11/27 20:20 id:qmb1DWIZ: 初めまして！
埼玉はどのようなお店を回ればプレ物を定価で買えますか？
教えて質問でスミマセン・・・
41 名前：KEN 2006/11/27 22:40 id:ec0DbKxJ: ミノル様初めまして。
どのような、銘柄がお好みですか？
プレ物を購入するには、それなりに大変なことだと思いますが、
埼玉にも良い酒屋さんけっこうありますよ。
プレがあるとは限りませんが・・・
お互いがんばって探しましょう。
42 名前：ミノル 2006/11/28 21:53 id:sQFXOZrE: KEN様へ
主に月の中、万膳、八幡、田倉を探してます。
この４銘柄は何とか一度は飲んでみたいものです。
東京は何年も掛けて何度も色々と店を回ってみました
が、無理だと感じました。
43 名前：キタ 2006/12/06 14:34 id:8Wkj97Lc: ＞ゆうたんさん
富沢酒店は佐藤は店頭には並びませんよ
佐藤はおろかさつまも金の露も、富乃宝山すらも並びません。
たまに見かけるので一粒の麦とか呑酔楽くらいじゃないのかな？
一度私が寄ったときに富乃宝山と吉兆宝山が入ったケースが数ケースと
佐藤・さつまが入った箱が、無造作に置かれてたので、
そこから取りレジへとした時に大きな（どなり？）声で、
「それは売りモンじゃないから」と言われました。
まだ嘘でも「それは配達用です」とかならわかりますが…
売りモンじゃないってねぇ…苦笑

飲食店相手や金持ち相手（某病院の院長には魔王や佐藤を
連絡１本で即配達するそうです）の方が儲かるのはわかります。
ただ、もう少し消費者を見てほしいですね。
富沢酒店なら、プレですがまだ下の加藤酒店の方が気持ち良く買えますよ。
44 名前：千葉 2006/12/13 13:00 id:EA44fHRF [ＵＲＬ]: このお店はどうなのでしょうかー
なんかいい感じの予感。
45 名前：埼玉犬 2006/12/13 14:29 id:8ZCK1Vx9: 百年はプレ値そうですが・・
46 名前：やじろべー 2006/12/13 14:48 id:gRi6DQAA: ＞キタさん
あんな山奥まで行っても、ただのガソリンの無駄でしょうね。
それなのにブログに偽善者ぶって偉そうな事を書いているのが腹が立つ。
それでもチヤホヤする人がいるからつけあがるんでしょうね。
47 名前：キタ 2006/12/14 17:32 id:q/NlxCQq: ＞やじろべーさん

確かに県内で佐藤や川越の特約店は富沢だけですからね。
競争がないからあれでやっていけるんでしょうね。

私の知り合いの居酒屋さんも、「佐藤の話をすると、露骨に嫌な顔をされる。
でも佐藤を飲みたがるお客さんが多いので、全く入らなくなるのは困るから…。」
と言ってました。買い手と売り手が逆転してる変な商売ですよね。

今日は三岳でダレヤミです。
48 名前：ＤＢ 2006/12/26 16:18 id:OF8fdD3l: 酒屋じゃないので購入は無理だけど・・・
群馬の〇田市の焼肉屋さんで岩倉は普通に飲めるよ。
月、妻、そろってます。ボトルあるよ。４合ビンだけど
飲食店だから値段はするけど、まあ常識的だよ。
あまり参考にはならないか・・・
49 名前：KEN 2006/12/27 00:22 id:2nIlHlR4: ＤＢ様
焼肉屋で岩倉があるんですか。いいですね。
ちなみに、４合でキープでおいくらでしょうか？
群馬は岩倉扱いあるんですか？
きいてばかりで、ごめんなさい。。
50 名前：ＤＢ 2006/12/27 13:36 id:oiuFq4IY: ＫＥＮ様
月の４合で３０００円ちょっと位だったと思います。
まぁこの位でしょ。飲食店だから（笑）
プレ値より安いよね・・若干。
キープも出来るようですが、キープすることはまずナイよ。
群馬で岩倉がある酒屋は知りません。。スイマセン
佐藤は栃木にも３店あるけどまず出会うことはないでしょう。　
51 名前：KEN 2006/12/27 23:47 id:2nIlHlR4: ＤＢ様
月の中３０００円では、けっこう良心的ですね。
栃木の佐藤は、１件問い合わせたことがありますが、
「今、店頭にでてます。」取り置き、配送はしません」
と言われました。
店頭ではたまに、出るのでは？
52 名前：佐藤飲みたい 2006/12/31 09:06 id:aUCDWYCy: 上記にもあるが、群馬の佐藤の某特約店は最悪。
蔵元に言いつけたいが　どうでしょうか？
53 名前：ミノル 2006/12/31 20:52 id:SoaAK3dY: 群馬の佐藤の某特約店は知らないけど、
蔵元に報告した方がいいと思うな！！
54 名前：リー 2006/12/31 23:04 id:jz.IkjoW: あそこはいかんね。佐藤さんの頑張りを裏切るようなことしていると思う。
55 名前：ごま 2007/01/01 02:52 id:3LHG.jXT: 栃木の3店舗も非常に厳しいです。
u市内は最悪、抱き合わせでないと四合瓶売らない。
隣町店は、蓋の金紙外すし･･･
56 名前：キック８ 2007/01/04 02:01 id:rNzuiHoc: ＞佐藤飲みたいさん
私も一度、あそこの店主対応とお酒の扱いに頭にきて、
都内某所でお会いした佐藤酒造さんの専務殿へ話を
したことがあります。
とても誠実な方で、富沢の件も、流通などで至らない
ウチ（佐藤さん）が悪いんです・・と言われてました。
ただ今後も消費者の声に敏感に対応するとも言ってましたので、
佐藤さんへご報告されてみたらいかがですか？

ただ、あの店主が変わるとは思えませんが・・・（汗）
57 名前：かんのんまえ 2007/01/07 09:53 id:jzzth2cz: 埼玉の特約店。今宮屋酒店（支店）で、レジで並んでいる俺の前で、佐藤黒麹購入している人がいるから、売って頂けませんかと、言ったところ予約品ですと言われ、予約は、出来ますかと言ったら今は、やっていないと言い、俺が、久保田の千寿（本数制限無し）会計している時に、購入した人が、次ぎもお願いします言ったら大きな声で、はいと呼えていた。佐藤酒造に、苦情メールしたところ無視されました。佐藤なんてそんなところだよ。追伸。黒さつまは、一人月１本なら、購入できますよ。（久保田や八海山買いに、行ってるだけだから購入したことは、無いけどね。）
58 名前：横レス 2007/01/04 22:45 id:hm2gjwJC: ＞隣町店は、蓋の金紙外すし･･･
飲みのが目的なら金紙は不要では？
ブローカー対策に一番有効な手だと思います。

＞佐藤酒造実際に、苦情メールしたところ無視されました。
なぜ無視したと解るのですか？
酒店にクレームを入れているかも知れませんし
陰湿にメールなんてその場で佐藤酒造に電話すれば良いのでは？
購入した人がいるのなら佐藤の裏ラベルに佐藤酒造の電話番号載っていますよ

とりあえず不満に思う特約店は蔵元にクレームを入れるべきでしょう。
佐藤の特約店になりたい酒店は山ほどあるので
無駄かどうかは行動してから判断したほうがいい
この掲示板を見ると富沢酒店って言うのは最悪の酒屋なので
徹底的に叩いたほうが良いでしょう。
このスレを覗いた全員が佐藤酒造にメールなり苦情電話を入れましょう。
メールより電話が効果的だと思うよ
電話に対応した人は仕事できないから。
メールなら相手の反応も見えないし
会話が苦手なオタクの人もメールより電話ですよ。
59 名前：横横レス 2007/01/05 01:54 id:oX0sV0qa: 佐藤の特約店は評判良くないですが
黒木の特約店はいい店ばかりですよ。
黒木も佐藤も特約店の店は佐藤の特約店でも
いい店ですが・・・・
60 名前：ＤＢ 2007/01/05 11:22 id:VSaCEgZ6: 今〇屋酒店はきびしいよね。佐藤欲しさに行ったらいちげんさん
お断りだって。まあ、もちろんはじめて行ったからね、いちげん
さんなんだけど・・・説明くらいして欲しかったよ。
栃木のお店は丁寧に説明してくれたね～佐藤がない理由。
ちなみに昨日はたまたま入った近所の酒屋で萬膳を発見。
もちろんプレ値！微妙なプレ値。定価の倍ちょっと。
交通費や探す手間など、諸経費等を色々考え・・悩んだ末
購入！！正月だし、萬膳だし、近所だし、まっいいかって感じ
61 名前：キック８ 2007/01/05 15:50 id:ZOjFa37M: 確かに私も話をしましたが、実際に富沢まで
届いているかはわかりません。
ただ佐藤さんは消費者の声は大切にしていると
おっしゃってました。

ただ掲示板で話をしていてもしょうがないので、
みなで動きませんか？

早速私、電話をしました。
女性の方が出られて、丁寧応対をしてくれました。
富沢の実態を話しましたところ、早速社長に報告し、
改善して頂くようお願いしますとの事でした。

このような事をしても私たちの手元にくる事は
ないかも知れませんが、造られている蔵元さんのためにも、
私が受けた仕打ちがひどすぎたので行動しました。

電話の応対がとても親切だったので、電話が一番
伝えやすいと思いますが、メールでもよいと思います。

長々と失礼しました。
62 名前：反富沢 2007/01/05 22:14 id:oX0sV0qa: hhttp://homepage3.nifty.com/yanokaido/oimatu.htm
を御覧下さい。
富沢酒店が呑酔楽を扱えるようになった経緯が載っています。
鹿児島のＩ酒店に富沢酒店の苦情を言いましょう。
ちなみに鹿児島のＩ酒店ってなんと言う酒店ですか？
63 名前：高崎市民 2007/01/06 01:23 id:0M5Q0gpr: ここんち佐藤はもっぱらオクで売っぱらってるって噂だよ
64 名前：i 2007/01/06 09:44 id:rg9Oat/2: 何かよく分かりませんが、
ここにティッシュ置いときますね。

　　_,,..i'"':,
　 |＼`、:　i'、
　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘
65 名前：ＫＥＮ 2007/01/06 09:52 id:jhZAbgxv: i様

これは、どういう意味でしょうか？
頭が悪いので説明下さい。
66 名前：通りすがり 2007/01/07 07:11 id:lM03qsvs: i様

私もティッシュの意味がわかりません
どういう意味なのでしょうか？
67 名前：i 2007/01/07 10:44 id:Kgr99Ui4: ＞通りすがりさま

最近の流れでこのような
雰囲気になりますと、
突如として参戦してくるかた
もいらっしゃるようで。

場を穏やかにしたいという思いで書きました。
68 名前：i 2007/01/08 07:20 id:q752y5Bk: 別に書き込みを否定したいわけではありません。
じゃんじゃん連絡して頂いた方がフィードバックできて
宜しいかと思います。

私自身も、今まで非常識な抱き合わせ・プレ値販売の酒屋。
商品を物としてしか思わない店については
蔵元に伝えるという事は今までにも
事あるごとに連絡をしてきました。

蔵元の方とお会いすると
真剣に考えている蔵元は
よく京都ya関西の販売店の売り方評判を聞かれました。
佐○もそうです。
熱心な蔵元は商品を大事に扱ってくれる販売店を探しています。
現在販売本数を減らされている酒屋・特約店を解除された酒屋等
関西でも何軒も御座います。

反面、蔵により宣伝や販売しか考えしかなく
造りを蔑ろにし、造とにかくアルコールさえ出ればよいと
思っている醸造方法。
でも、そういう所は味にでてくるものです。
マイナス表現は見たくないとと言う方もいらっしゃいますが。
私の個人のテイスティングとして、
造りの下手な所、雑な味しか感じられないものは
容赦なく批判をさせて頂いております。

酒販店の書き込みも、
今までないがしろ消費者の意見としてとても重要だと思います。

ただ、この掲示板には酒屋さんの意見が
出てこないのが残念です。

入荷量の少なく飲食店や常連さんに回している分の焼酎をいきなり来て、
欲しいだの蔵元から聞いたので売ってくれと
今までに何人来られたか分りませんが
転売屋さんを含めおそらく相当な人数で
うんざりされている気持ちもあるでしょう。

逆に販売を利益しか考えてない酒屋さんもいるのも事実。
そんな酒屋では１本たりとも買う必要がないと思います。

酒を大事にしている人には飲ませてやりたいと思っているかもしれません。
酒屋の気持ちとしては、なにも買わずに手ぶらで帰るより
ビール１本でも買ってくれると、とても嬉しいそうです。
まず、何度か通われてお酒の話をし
取りあえず買うものが無ければ
ビールやジュースを１本でも買われたらいかがでしょうか？
応対が変わるかもしれません。

それでも、ひどいと思われるのなら
蔵元から切られる運命にあると思います。
蔵元もちゃんと自分の商品のことは
考えていらっしゃいます。

書き込みで気分を害された方がいらっしゃるのなら
この場をお借りして謝ります。
69 名前：KEN 2007/01/07 10:34 id:M/noVNVB: さいたまの高島屋に初めて、森を申し込んできました。
当選確率はどれくらいか、知ってる方いますか？
また、駅そばのギルド系が充実してるお店は、雰囲気が
とてもよかったです。店の親父も感じが良い対応でした。
目当ての、三岳はありませんでしたが。。
70 名前：KAZ 2007/01/07 23:33 id:DOfPGoCk: 栃木の佐藤の特約店は酷いですか？
すくなくとも一年前まではそんなことは無かったはずです。
佐野市の某店を除いては・・・
もちろん残り２店も店頭には出ていませんが、在庫があれば
４号であれば気軽に出してくれましたよ。もっとも、ここ一年
くらい行っていないので変わったのかも知れませんが・・・
＞KENさん
そのようなさびしい事を言わず、これからも楽しく情報交換
しましょう！まぁ、私もあまり良い情報を提供できていませんが
・・・
71 名前：いちろう 2007/01/08 11:42 id:9bkhqa3Q: エス○ア稲荷屋なんてどうなのでしょうか？
○の中セットがたまに置いてあるとの噂なのですが、実際に買われたかたはいらっしゃいます？
72 名前：管理人 2007/01/08 13:24 id:8RBDivfj: この掲示板は私以外にも、他の何人かのかたがたのご協力を得まして、運営しております。
このたび何度か誤った削除があったようで、KEN様には大変ご迷惑をおかけいたしました。
謹んでお詫び申し上げます。
もしよろしければ、これからも引き続きお付き合いをしていただければさいわいです。
73 名前：通りすがり 2007/01/08 19:03 id:nQewk5wb: ＞i様

書きこみを拝見させて頂きました。
おっしゃる通り酒屋さんの書き込みがないのは
一方通行になってしまうので残念ですね。

hhttp://tomisake.exblog.jp/d2006-11-10
hhttp://tomisake.exblog.jp/d2006-09-21

ここの酒屋さんはブログを更新しているのですが、
こんな書き込みを見てここで買いたいと思いますか？
「美味しいお酒を多くの皆さんに知ってもらうべく…」
なんてカッコイイ事を書いてもいますが、
こんなにお酒に対して尊敬のないコメントを書く
酒屋さんでは、説得力ゼロだと思います。
私も数年前、恩師の常飲の日本酒が近くではここでしか
売ってなかったため、何度か購入をしましたが、
そればかり買っていたせいか、あきらかに態度が悪くなり、
車で1時間以上掛かる別の酒屋さんで買うようになりました。

またここのレスにもありましたが、病院の委員長？には
コメントひとつで数回魔王を届けているようです。
（書き込みは消去されたり、○○に変換されていますが）

私もこういう酒屋さんは蔵元から切られて当然だと
思います。ですから被害に遭われた方がいらっしゃるなら、
堂々と蔵元さんへ報告するべきだと思います。
74 名前：まおう 2007/01/08 19:22 id:kPnXIDtP: >>73
お酒も好きな味、銘柄がありますよね。
好きな同じ日本酒ばかり買っていたら、店主の態度が悪くなるっていうのは信じられません。
例えば好きな酒が、たまたま希少な銘柄だったとしても、そればかり買うのは当然だと思いますが。
それとも、その店主は、好きでもない銘柄も買うのが当然だと思っているのでしょうか？
最近は、転売対策などの名目で抱き合わせ販売が多くなっていますが、好きでもない銘柄の酒を買わされても嬉しくないですね。
酒以外でも、抱き合わせで販売されるものって、あるんでしょうか？
75 名前：酒屋 2007/01/08 20:50 id:rBwB0K7.: いつも拝見させていただいております。
皆さまの活発な情報交換、意見交換、非常に勉強になっております。
一つ言えるのは、焼酎がこんなにも全国の皆さんに良きも悪きにしも、注目を得られているのは、大変、有難いことだと思います。
i様、まおう様のご意見も一理ございます。
本当は、焼酎に限らず、すべてのお酒は嗜好品ですから、ご自分の好きな銘柄を飲む、そして、楽しく呑んでいただけたら、幸いです。
日々、販売方法に無い頭を悩ませ、如何に本当に好きな方に、買っていただけるのかなぁ…と…
お客様も酒屋の方と語り、理解していただき、勿論酒屋も、蔵元さんが一生懸命造った焼酎を勉強し、理解し、
それを伝える義務があり、またお客様が本当に望むことを、蔵元さんに伝える役割を担っているかと考えます。
今後とも、皆さまの活発な意見を拝聴して参ります。
76 名前：抱き合わせ 2007/01/08 21:46 id:sQx0b6Xs: 結論から言いますとＴ酒店は
ダメな酒店です。

I様の意見はなるほどと思えるところもありますが
まず抱き合わせを否定しておられながら
＞ビールやジュースを１本でも買われたらいかがでしょうか？
とこれでは抱き合わせと何ら変わりません。
飲みたくないジュースやビールを無理に買うのは私は反対です。

私見ですがいい酒屋はどんな希少銘柄でも単品販売があたりまえです。
ただ客の方も希少銘柄を扱っている酒屋で
その銘柄しかほしいのが無いと言うのもおかしい話です。
「銘柄買い」と言われても仕方がありません。

これも私見ですが特約店の使命として
その銘柄がほしいといわれた一見には
在庫があれば出すべきです。
（その蔵の酒を世間にひろめる為です。）
２度目以降は無いといっても構いませんが
なぜその銘柄がほしいのかその時に聞くべきです。
それが蔵元へのフィードバックになりますし
その回答により「本当に飲みたい人」「銘柄買い」「転売人」
と分けれると思います。
その人が飲みたいと思われる別の銘柄を紹介するのも
酒店の腕の店どころではないでしょうか？
今のご時世定価で売っているのに強気なのは
一部の酒屋だけですから
蔵元から直取引している所でわざわざ買うのですから
そのくらいの知識があって当然だと思います。
77 名前：Ｍ 2007/01/08 23:04 id:9uSLG3sg: ＫＥＮさんへ
大宮の確率は月によって違いますが1/10～1/20と思います。
私は約２年申し込んでいますが、約1/20の確率で当たっています。
佐藤は埼玉では厳しいと思います。ここにも出ている蓮田は予約帳一杯で常連も数ヶ月に一回しか購入できないようです。他も購入される業者さんには回しているようですがしかたないでしょう。セット売りなら所沢方面に時々見かけますが、セットが嫌いならスルーして下さい。岩倉はやはり厳しいし若干高値ですが、深谷でしょう。浦和も情熱で話せば４合は分けて頂けると思います。
78 名前：小さな酒屋 2007/01/08 23:15 id:q6zWm/Wn: >>73にあるリンク先の日記を見ると、正直、
ボジョレーやビールをバカにしてるとしか思えない。

ビールの値段を知らない酒屋なんているのか？？
無知を曝け出して何か楽しいのか？？

そんな酒屋に何故佐藤は卸してる？？
こんな酒屋より努力してる酒屋は沢山あるはすだ。
79 名前：ＫＥＮ 2007/01/09 00:44 id:EdqgcSue: 管理人様
他の方々とのつながりは、なんとなくわかりましたが、
私の意見としての、書き込みをすべて否定されて削除を
された気がしましましたので、大変残念な思いをしました。
この板をおかりして、書き込みをしているので仕方がないと
思いますが、たまに書き込こみしますので、宜しくお願いいたします。
＞ＫＡＺ様
ありがとうございます。
自分はつまらない書き込みしかできませんが、楽しく拝見させていただきます。
＞Ｍ様
Ｍ様とは、もしかしたらどこかでお会いしてるかも知れませんね？・・って。
大宮は電話よりずっと確立高いんですね。楽しみが増えました。
深谷は若干高値？でも買えるんですか？厳しそうですが。
たまにしかいけませんが浦和は店主がとても感じがいいですよね。
80 名前：管理人 2007/01/09 10:08 id:B8jlRdSc: >ＫＥＮ様

ありがとうございます。
こちらこそよろしくお願いいたします。
これからもご自由にお書きいただければと思います。
81 名前：進言 2007/01/10 00:14 id:25yt/3cH: hhttp://tomisake.exblog.jp/d2007-01-09
を御覧下さい
日本語の意味の使い方もわからないので
許してあげてください。
進言とは目上の人に対して意見することです。
82 名前：進言 2007/01/10 00:16 id:25yt/3cH: 誤）日本語の意味の使い方もわからないので
正）日本語の意味も使い方もわからないので
83 名前：KAZ 2007/01/10 11:05 id:KF/QOJ5N: 管理委員会様
削除感謝します。82は消しておきます。
84 名前：佐藤好き 2007/01/10 13:53 id:K/8sQSvg: ここの掲示板、佐藤は見てないんでしょうね・・・
当たり前かぁ(;_;)

私も含め、佐藤が好きで飲みたい人がたくさんいるのに、
ここみたいに悪い酒屋が多くてなかなか買えない・・・
佐藤も少し卸す酒屋を見直すべきだと思いますよ！
じゃないとますます評判が悪くなる一方じゃないかな？？
85 名前：名無し 2007/01/10 17:50 id:QzBaW8r.: うちの近所の佐藤特約店は幸いなことにいいお店だよ。2軒あるけど。

人当たりがいいだけで佐藤は売ってくれないけどね。。。
86 名前：もなみ 2007/01/11 23:35 id:FfqSualq: 佐藤は萬膳量り売りの店で買うといいよ。
87 名前：ＫＥＮ 2007/01/11 23:45 id:N9eR/J5t: >もなみ様
万膳の量り売りはよく利用しますが、佐藤はたまにセットででてますよね。
去年は、真鶴も量り売りしてくれましたよ。
あと、万年星がまだありました。。
88 名前：無名 2007/01/12 00:42 id:ln6NNQ.Z: 酒屋さんとの接客のやりとり何回か隠し録画や録音して、鹿児島の蔵元まで直訴しに行ったらどうですか？
89 名前：砂糖 2007/01/14 06:42 id:BBmjONHG: 富沢酒店で佐藤と購入したことのある方はいませんか？
90 名前：あ 2007/01/14 11:51 id:3Q0jbk8d: >>89
あそこで一般客で買った人はいないだろうね

空瓶はいっぱい置いてあるのにｗ
酒屋で空瓶置いてるの、意味がわからない
さつま黒の空瓶まであったｗｗｗ
91 名前：群馬の酒屋 2007/01/16 13:24 id:tihDPj.H: やっぱり富○さんはあまりお客さん思いじゃなさそうですね
某日本酒の集まりでたまにご一緒するのですが、ちょっと
浮いた存在ですよ（苦笑）

以前「客は選ばないと」なんて大声で言ってらっしゃったのを
聞いた時には、仲間内で目を合わせ引いてしまいました

うちは日本酒をメインにやらせて頂いてるので解りませんが、
焼酎メインならそうなんでしょうね・・・

売り手と買い手の立場が逆転してる変な世の中。
早く普通に戻ってほしいと切に願っております。
92 名前：某酒屋 2007/01/16 14:08 id:zWAbMHzG: 車で15分圏内で酒屋をしてます。
うちに来るお客さんがぼやくのをよく聞きます。
睨み付けるように接客するって。
でも、おばちゃんは良い人みたいですよ。
魔王は特約店なのに微妙にプレ値を付けてるそうですが･･･
93 名前：お客１号 2007/01/16 18:03 id:pALks/6H: 一度、メールで富○酒店に、佐藤と宝山情熱シリーズを問い合わせた所、佐藤は品切れで宝山白豊ならあると言われて買いに行ったことがある。。。
その後、メールで何度も佐藤を問い合わせたが、いつも、品切れです。
たまに、店に行っても目ぼしいお酒はいつも品切れです。
しかも、なんか聞きずらい雰囲気あるし…
ムカついたから、焼酎の在庫聞いたけど、
日本酒買って帰って来ました。。。
94 名前：投稿者様 ：削除: (=^_^=) 投稿者様によって、削除されました。 ~⊂⌒∠(*ﾟｰﾟ)ゝつﾊﾆｬｰﾝ♪ー
95 名前：横レス 2007/01/17 12:57 id:BcxpgROn: ＞通りすがりＮさん

あなたの話が本当だと仮定して、それらを買うために、
それら以外のものを富沢でいくら買いました？
飲みたくないものを沢山買われていませんか？

それならセットと一緒、いや一緒以下だと思います。

私の家の近くに岩倉、西など扱っている酒屋さんがありますが、
入荷したら本数は少なくとも、必ず店頭に並べると言います。
私も偶然、妻や月の中を購入した事があります。

店頭にたとえ１本でも並べないと、お店で問い合わせに来られた方に
「（店頭販売分は）売り切れました」と答えられないからだそうです。

そのようなお客さまの事を思い、努力をされてる酒屋さんもあります。

その点、富沢はどうですか？佐藤や川越が店頭に並んだ事はありますか？
裏から持ってくるのではなく。
知る限り、さつまや原酒系だけだと思うのですが？

きっと飲食店には愛想がいいのでしょうね。

銘柄に乗っかった商売をされている酒屋さんでは、私は買いたくありません。
96 名前：お客１号 2007/01/17 16:40 id:o94VfsTP: そういえば、自分が、白豊を購入した時も、先程mailで問い合わせた○○ですが…
って、具合に裏の方から持ってきてました。。。
確かに、店頭ではそれなりの稀少な銘柄は見たことないです。
mailでは、個人であるか、飲食店であるか分からないですからね。
97 名前：とおりすがりのＭ 2007/01/18 00:46 id:HFjuJW2W: とおりすがりのＮさん
１１、１２月に綾紫、白豊があるのがおかしいと思いませんか？
普通に店頭にならべればこの時期まで残っていることは無いでしょう
98 名前：お客１号 2007/01/18 18:15 id:2eB3B/XG: 富○のHP、リニューアルしたね。。。
99 名前：高崎 2007/01/19 01:47 id:A28TFk6u: 前、富○と取引してた焼酎メインの居酒屋だけど、
ここんち、あまりにも佐藤の原酒を売りつけるので、切りました。
原酒は自宅でちびちびやる個人向けだと思うんだけどね。
居酒屋では出ないから、処理に困ります。
まー蔵としても利幅が大きい原酒を売りたいだろうから、
酒屋も原酒を多く取る売ること＝入荷数になるんだろうけど。

ブーム前は腰の低い人だったけど、コロっと変わったね。
なんか佐藤の為に、ここんちのデカゴリラの機嫌伺うの嫌だから。

今はコ○ドからですわ。
100 名前：つっち 2007/01/19 10:18 id:BWBYZACf: こういう酒屋さんの事はどんどん蔵元さんへフィードバックすべきだと思うよ。
蔵元さんも把握出来てないのが現状だと思う。

フィードバックしても改善しないような蔵元さんは所詮酒屋の為の蔵元さん。
そんな蔵元さんのお酒は美味しく感じないから、長い目で見て需要も減るでしょう。
101 名前：似たもの同士 2007/01/19 17:27 id:S56ilobz: hhttp://www.jyokai.com/archives/2007/01/post_1270.html
砂糖も・・・・・
102 名前：↑ 2007/01/19 23:32 id:9sAUORtG: 控訴　控訴！

「一九会」頑張れ！
103 名前：アンチ富○ 2007/01/22 08:03 id:52CMTyiV: ＞通りすがりＮさん　は富○酒店の関係者ですか？

私も佐藤が欲しくて何度も行きましたが
何度行っても愛想が悪くて　イヤな思いをするので
この店は売る気は無いと判断し諦めました。
このスレに書き込みをしてる大部分の人と同じです。
＞通りすがりＮさん　が信じられません
104 名前：金の亡者 2007/01/22 23:25 id:nR2utbpW: 結局、アワクニは金がほしいだけでしょ
セット販売ばっかやってるし
佐藤が自分たちのおかげで売れるようになったのなら
和助も佐藤と同じぐらい入手困難にならなければおかしいのでは？
和助の方がかめ仕込み木樽蒸留なのに大量生産出来てるの？
アワクニの主張は和助も佐藤と同じぐらい入手困難銘柄になれば
認めてあげるよ。
105 名前：中間トオル 2007/01/23 14:01 id:xbeaRi3k: ↑
金が欲しいのは佐藤だろ

佐藤もクソだけど、この富沢とかいう酒屋もクソだな
一生佐藤に振る下がって生きて行くんだろうな

群馬の居酒屋って東京とか鹿児島から取ったりはしないの？
106 名前：南群馬の店の店主 2007/01/24 16:05 id:X4f/posT: うちは佐藤も含め大半が東京の酒屋からです
修業時代からの馴染みなんで大抵のものは用意してくれます

地元群馬の店からも少々仕入れていますが、よくしてもらっています

話題になってるお店からは仕入れた事はありませんね
存在は知ってますが、佐藤や宝山の入荷には困りませんし、
私も開店前からいい噂を聞きませんでしたので
107 名前：芋好き 2007/01/24 22:07 id:mW/EhMTS: 群馬県内で佐藤を安価で飲める居酒屋等を教えて下さい。
108 名前：伊勢崎人 2007/01/25 23:56 id:linN9FMi: 伊勢崎の酔いしょってお店は常時佐藤白・黒があったよ
確か90ミリで580円くらいだったと思う・・・
109 名前：群馬県民Ｋ 2007/01/26 15:18 id:wNOF1NVn: ＞伊勢崎人さん
常備とはすごいですね

私の知ってる限り、やっぱり富沢から買ってる店は
年数回しか卸してもらえないみたいです

富沢の入荷が少ないのか…
もしくはどこかで売り捌いてるのか…

噂レベルですけどね…
110 名前：反富沢 2007/01/27 18:50 id:IiYgtsz0: 群馬県民Ｋさん
富沢は飲食店にも年数回しか
卸していないのですか？
それなら私の方が入手できてますよ。
必ず１升瓶って訳じゃないですが
白なら毎月１本は買えています。
黒も２～３ヶ月に一回は入手しています。

富沢はヤフーＯークションで売っているのですか？
そのほうが儲けがデカイですからね
111 名前：お客１号 2007/02/01 14:00 id:RZ5r.kwt: とみ○わ、最近、ブログ更新しなくなったね。
ここで、叩かれてるの気付いたかな？
ＨＰの入荷情報もなくなったし。。。
これで少しは消費者に品流れが良くなればいいが…
無理だろうな…
112 名前：反富沢 2007/02/01 20:53 id:UUhR.E7A: あの守銭奴は
叩かれて気にしないでしょう
せっせと佐藤をＯ－クションで売るのが忙しいだけだと思います。
113 名前：高崎市民 2007/02/01 21:07 id:Cz7BslKl: 今日、恐いもの見たさに富沢行ってきましたが、
焼酎の棚はほぼ空でしたよ～

誰かさんが言っていた「デカゴリラ」の意味が解りましたわ（笑）
114 名前：国定忠治 2007/02/05 13:47 id:Q6RcyB6x: 俺、佐藤好きだったんだけど・・・
このスレ見たら飲むのを考えようと思った

末端の販売店なんか、そうは見ないんだろうなぁ
それなりに大きな蔵になったんだから、売りっぱなし
じゃなくて、管理もするべきだと思うけどなぁ

だからこう言う販売店の横暴がまかり通って
しまうんだろうと思うけど

私のよくいく居酒屋の佐藤もやっぱり、ここの取扱いなのかな・・・
115 名前：響 2007/02/07 15:35 id:bjMNy8hA: ラーメンも焼酎も好きで前橋の「響」に行くのですが、
やっぱりここも富○からですか？金の露とかあるし。
私はもっぱら外飲みなので、富○酒店は行った事は
ないのですが、このスレと過去のレスにあったブログなどを
見て、国定忠治さんと同じく、ここが卸している焼酎は
飲みたくないですね
高崎・前橋近辺で良心的で富○からでない焼酎居酒屋って
ありますか？是非行って見たいです！
116 名前：呑酔楽 2007/02/08 01:00 id:k3qRNzX3: さえもプレ値で販売
本当に富沢は最低な酒屋です。
老松酒造にプレ値で売っていることを報告しました
みなさんも報告して下さい。
hhttp://homepage3.nifty.com/yanokaido/33.html
呑酔楽を定価よりも１０００円高く販売しています。
hhttp://www.osumi.or.jp/oimatsu/
上記は老松のＨＰです。
oimatsu@po.osumi.or.jp
上記はメールアドレスです。
0994-77-0510
上記は老松の電話番号です。
ちなみに私はメールは送信し
明日電話してクレームを入れます。
117 名前：SW 2007/02/08 20:43 id:tlnLveMk: 私もメールを送ります。

蔵からの送料が掛かったとしても一本当たり1000円も
するはずがない。なんと言い訳しようとも、
これは確実に意図的なプレ値と判断していいですよね。
間違えたなんて言わせません。

ブログのコメントも投稿できなくなってますし、
>>62にあった呑酔楽のウンチクも見れなくなっています。

しかし許せません。。。
118 名前：これ 2007/02/09 11:29 id:nFmfX.OJ: 佐藤にも通報したほうがよくね？
119 名前：ほうほう 2007/02/09 13:27 id:Jz4Ttc3Q 1: これはタイプミス（？）の気がするが
720mlで買ったほうが安くなるし・・・

東京の有名酒店のHPでもタイプミス（？）発見
五郎　・・・1,800 1,580円 900 1,500円
http://www.masaruya.com/
120 名前：↑ 2007/02/09 19:33 id:wc3HB2t7: 荒れてますね。
富沢スレか佐藤スレを
別でたてませんか？
もしくは、群馬スレ。
お願いします。

埼玉では、村尾国男さんの本に、
エスポア稲○屋出てますね。
あそこの、ご主人はとても感じがよいですね。
最近、ここで購入された方いますか？
121 名前：？？ 2007/02/12 17:49 id:9uwgXWxm: >>116
>>117
富沢の呑酔楽は今だプレ値のようだけど、
老松にメール送った人達は、老松から連絡があったの？

佐藤は律儀に返信をくれるらしいけど、老松あたりじゃ、
いちいちそんなのに対応なんかしないか・・・？
122 名前：富沢 2007/02/16 14:43 id:JA8d5L6p: あの悪の枢軸富沢がとうとう過去記事消去しましたね

でも呑酔楽はプレ値のまんま。
ここ見て解ってるくせにね。
ここを見てると思われたくないんだろうね。あのデカゴリラ
123 名前：お客１号 2007/02/19 18:00 id:s3neEY5K: とみ酒店のスレが出来てから、ここは平和になりましたね…
124 名前：モンキッキ 2007/02/21 17:54 id:5SGNLppr: どなたか、深谷市にある杉田酒店に行ったことある人いますか？
店の前に「海」の空瓶とか飾ってあって気になるのですが…
125 名前：川 2007/02/21 20:37 id:bUKnAjFQ: 海なんぞ、そこらへんどこでもいつでも買えるやんけ
126 名前：地域によって 2007/02/21 21:47 id:hKlxsbbu: 入手困難度は違いますよ。
海が入手困難な地域もあるでしょう。
127 名前：川 2007/02/21 21:58 id:bUKnAjFQ: ってか　海　いらんだろ
128 名前：海 2007/02/21 22:08 id:hKlxsbbu: モンキッキさま
店の前に空き瓶が飾ってあると言うのら
店の前まで言ったのですよね
ならば自分で店内に入るのが良いと思います。
川さまの指摘どおり海は特約店であれば普通に購入出来ますよ。
ただお湯割の季節にはあまり飲もうと思わない焼酎ではありますが
129 名前：和尚 2007/02/22 15:01 id:mRxwO5in: 埼玉で岩倉買えるところあるんでしょうか？教えて下さい
130 名前：Ｒｙｏ 2007/02/23 21:22 id:rfYZvfTt: 私は埼玉在住ですが、県内で岩倉物を見た事はないですね。
特に馴染みの店はありませんが、主に都内で購入してます。
ちなみに昨年の購入実績は
月：大1小1、妻：大1小1、くらら：大3、華：小1、幹：2、
亀：2、よんよん：2、原酒妻：3
です。
都内はタイミング次第で買えます。
131 名前：お客１号 2007/03/06 15:52 id:H3dUXCUz: 質問です。
誰か、伊勢崎の街中の○牧酒店で、
魔王買ったことある人いますか？
132 名前：↑ 2007/03/07 06:55 id:xsN7mEPO: 最近いっていないけど、６本セットでないかな。
でも、セット内容はまずまず。なかむらや三岳も抽選買いできるようだし、近ければ一度いってみれば良いよ。
133 名前：埼玉県民 2007/03/07 10:02 id:EdqgcSue: 川越市で岩倉酒造扱いの酒屋があるみたいですが、
ご存知の方いますか？
さいたま市はエスポアでたまに見かけて購入してる物です。
134 名前：↑ 2007/03/07 21:43 id:xMmAnWeX: 私もエスポアと深谷の早起きさんの二軒しか知らないな？
135 名前：埼玉県民 2007/03/07 22:55 id:EdqgcSue: やはり
よね○は早起きはお得なんですか？
いみ分かるかな？
136 名前：和尚 2007/03/16 19:22 id:5bH3wrTO: 川越市に岩倉取り扱っている所あるんですか？気になります
137 名前：客だった３号 2007/03/16 22:30 id:ososvI91: お客１号さんへ、荒○酒店魔王一升欲しかったら、居酒屋さんセット（６本セットだけれども中々良いセットだよ）リサイクルプラスチック容器入り、セコイけど、薩摩銘酒館と、同じで容器代取るよ。四合瓶（単品）は、父の日予約販売です。詰日は、一昨年１１月です。なかむらの単品購入は、店頭予約です（玉利商店と、一緒でいつになることやら）。セットは、いつでもあります。三岳などは、店頭対面販売です。裏出しは、おばあさん（お母さん）に気に入られないと、ありません。
倅が、憮然と不服そうに持ってきます。超プレ形は、どれも詰日が、古いです。魔王一升は、他でちょいプレで、単品4,000円で、購入しています。以上
138 名前：お客１号 2007/03/20 20:48 id:5SGNLppr: 客だった３号さんへ
そうなんですか、分かりやすい情報ありがとうございました。
自分が行ったときは、魔王四合瓶１本にあと３本他の焼酎セットで販売していました。
ちょいプレで購入できるお店は、教えて頂けませんか？
139 名前：お客１号 2007/04/09 14:04 id:AqATEbTt: 某スーパー、ベ○クで赤霧島ゲットしました。
普通に定価で売ってました。
140 名前：どなたか 2007/04/19 11:50 id:5SGNLppr: どなたか、伊勢崎の荒牧酒店の情報を教えてくださいませんか？
141 名前：DB 2007/04/19 13:20 id:RqEKb8ON: 荒牧は駐車場がなかった気がするよ。
142 名前：どなたか 2007/04/19 14:01 id:5SGNLppr: そうなんですか？
確かに、地図を見たら、駅の近くだったので納得できます。
ＤＢさん、ありがとうございます。
143 名前：rakumaru 2007/04/19 15:43 id:mE2fp6Sg: ○牧さんは、駐車場は無いですけど確か隣の空地に車をとめれたような気がしますよ。
144 名前：どなたか 2007/04/20 08:39 id:wJO7NG2f: rakumaruさん
どうもありがとうございます。
けっこうレア物が売っているのでしょうか？
HPを見る限り、いい物があるような印象があるのですが、
前レスでも魔王の話もあるし、どうでしょう？
ご存知の方、教えて下さい。
145 名前：連取人 2007/04/20 11:14 id:MdzHzvVt: 隣の空地は荒牧さんの駐車場じゃないですよ。
裏の民家の方が駐車場として使っていますので、
止めると荒牧さんに苦情がはいります。
裏の東側に３台程度の荒牧さんの駐車場があります。

レア物？どの程度のものをおっしゃってるのかはわかりませんが、
義彰会・侍士の会の会員さんですので、ごくぶか龍。など、
少ない特約店でないと買えないものはあります。
他にはギルド、小牧、丸西など取り扱い商品は豊富にあります。

初めて伺った時にはラインナップの多さにビックリしました。
お姉さんも女将さんも旦那さまもお兄さんも特徴のある方で、
私も色々焼酎について教えて頂きました。
地元のお客さんを非常に大切にされる酒屋さんです。

最近伺えてないので近いうちに私も行きたいと思いました。
146 名前：通りすがり 2007/04/20 18:08 id:m13eaQ9C: 奥にプレ物がたくさん並んでいるけれど、飲食店や常連用なので、一見さんには売ってもらえませんよー！！
147 名前：買いに行った人 2007/04/23 13:30 id:WSdM7M7l: 荒○酒店のあの態度はどうにかならないですかね
売ってやる、と云う態度、私は絶対に買わないです
148 名前：連取人 2007/04/23 16:34 id:823g2.d4: 私が初めて行ったときはそんな感じではなかったですよ？？
お酒の話から地元話まで、話しで長居していまいました。
数本買ったので、帰りに「通箱にしてください」と
Ｐケースまでもらいました。
それから何度か寄らせてもらい、いつぞやは旦那さまに
車に積んでもらったこともあります。

地元のお客さんを大切にしたいと言ってましたが、
群馬の山間部や埼玉や都内から来られる昔からのお客さんもおるそうですよ。

私はたいていお店番の女将さんとお姉さんに接客して頂いていました。
149 名前：買いに行った人 2007/04/23 20:44 id:zftBGhHU: 連取人さん、それは運が良いのですね
私の周りの人は荒○酒店の態度は閉口しています
それにしてもＰケースなんて、良くご存知で
私も箱を酒屋さんがＰケースと呼ぶ事を
最近知りました。
150 名前：しい 2007/04/24 02:05 id:5b85WM0E: 私が初めて行った時も、買いに行った人さんのような印象を受けました。
それ以来行ってませんが同じような印象を持つ人がいるんだと･･･
151 名前：ｄｂ 2007/04/24 11:26 id:FU9WAqGW: 荒○酒店は種類は多いですよね。
女将さんてあのおばあさんですよね。やたらと他所の酒屋の事を
聞いてくるし、よくしゃべる方でした。
そのわりにはプレ物のことを聞くとなんともしねぇ返事で、
客に散々聞いといて、客の質問は答えない。
売ってやるって態度じゃなく、売ってやらねぇって感じでした。
でもそんなに悪い印象はない。
もっとむかつく酒屋のほうが多いからでしょうか。
ちなみに鷲尾を購入しました。薩摩の薫と一緒に。
いわゆる抱き合わせでした。個人的には納得のセットでした。
152 名前：連取人 2007/04/24 12:21 id:lIs0207M: 自分もレスして、いい印象のない人からは疑われるだろうなと思ってました（笑）

私が初めて行った時はいわゆるプレミア商品目当てじゃなかったからですかね？
当時は焼酎を好きになってから１年半くらいでしたので、知識もあまりなかった
ですし、とにかくプレでもそうでなくとも、美味しい焼酎が買いたかったから
です。

お姉さんから勧めてもらい購入した丸西の紅なんかは、紅芋の特徴を引き出した
味で大満足だったのを覚えています。

あまり印象のよくなかった方は、もう一度行かれてみてはいかがでしょうか？
一度嫌な思いをされてる方は難しいかも知れませんが・・・。
たまたまなのかも知れませんが、私みたいないい印象を持った者もおることを
片隅に入れて頂いて。

長文失礼致しました。
153 名前：買いに行った人 2007/04/24 22:46 id:M0rCG.y2: 連取人さん、申し訳ないが、私的には疑いから関係者だと
確信に変わっています。私は二度と行きません、
行くなら、前橋の砂○酒店さんか、高崎の喜○○酒店さんに
伺います、
私も伊勢崎市民ですよ、地元の人間が断言します
私は行きません！
154 名前：埼玉県民 2007/04/24 23:00 id:.z44tsEx: 高崎の喜○○酒店はもしかして、
岩倉扱いのお店だったような？
高崎はもう一軒ギルド系充実の店が
ありますね。
155 名前：しい 2007/04/25 00:05 id:BNRhy..D: 荒○酒店ですがdbさんの意見、6行目まで同じ印象受けました。
○○という焼酎や泡盛のことを話すと、どの店に売ってたとか
泡盛は（まああまり泡盛は専門店ではないですかね？）どこで買っているとか。
知人が石垣島にいてたまに泡盛送ってもらうんですが、その送ってもらう際の
送料まで聞かれました。
三岳などの予約販売の方法を聞いても「予約は受けますけど･･･電話連絡するにはするけど
次に来た時に確認されるお客さんが多い。
ハズレたときは何か他の焼酎を買って帰るようなお客さんにしかｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ･･･
みたいな感じを若い人のほうに色々言わされ聞かされました。

んまあ私も特にプレミア目的じゃなかったんですけどね。

ちなみに高崎の喜○○酒店さんはいい印象があります。
156 名前：魔法使い 2007/04/25 06:43 id:mHH1Hayu: 荒○酒店がどういう酒屋か見分ける呪文とは・・・

「黒木の焼酎下さぁ～い（はぁと）」

店の人の表情が

にこっと笑う→○

引きつった顔→×
157 名前：お客１号 2007/04/25 14:24 id:KbGTPFJG: 私も、喜○○酒店は行った事ありますが、印象的には良かった事を覚えています。親切なおばあちゃんが孫？と一緒に店番してました。何かお探しですかとやさしく聞かれたのを覚えています。
逆に、荒○は、確かにいい印象はありません。。。
予約について聞いてみると、何かブツブツ言っていて店員の言っている事が良く理解できなかったです。そして、話が終わると、もう帰れ位の感じの対応をされました。もうあそこは行きません。
158 名前：荒牧大嫌い 2007/04/25 22:06 id:KKHgdoF9: 申し訳ないが俺も連取人は身内としか思えん。
マジでここは最悪。
たかが、あんな品揃えで何様だと思ってるんだろうか？
最初に行った時は毎朝東京や神奈川から来る客が道路で待ってるなんてほざいていた。
そのわりには２回行ったが客が来る気配は無かった

一番酷いのは、かみさんに三岳とさつまの海を買いに行かせたら
「なんで三岳を知ってるの？」
「今までどこで買った事がある？群馬で三岳を売ってるのはうちだけのはずなのに！」
などと散々言われたらしい。
車で待ってたんだけど、かみさんに話を聞いて(泣きそうでした。俺に買ってきてと頼まれたので我慢してたみたいだけど。そんなに我慢しなくてもいいのに･･･)付き返してきた
「ふざけんな。三岳売ってる所なんて俺が知ってるだけで群馬に４件あるわ。返品するから金返せ」
以来行ってません

連取人さんがいくつか知らないが、お姉さん？女将さん？旦那さま？お兄さん？
普通そんな書き方しないよな
159 名前：しい 2007/04/25 22:48 id:FEnK2KB6: なーんか「売り手＞買い手」になっているな。
まあ必ず「買い手＞売り手」なくてはいけないというわけではないけどさ･･･
気分悪くしてまで買い物したくないものだな。
160 名前：南　春夫 2007/04/26 01:40 id:nUAb.r6y: お客様は神様でございます!
161 名前：魔法使い 2007/04/26 06:02 id:5grbP9Ty: なんか荒れてるなぁ・・・

＞連取人さん

あなたが本当にお客だとしても、あなたが荒○を擁護すればする程、
荒○の印象が悪くなって、逆効果になっている事が解んないかなぁ？
先ず、『Ｐケース』という業界用語。こんなの一般の人は知らないし、
それを知ってて使うって事は、業界の人か、業界に近くてその知識を
自慢したい人くらいだよ。それから、『丸西の紅』。確かに、丸西は
評判いいみたいだし（まだ飲んだ事無いけど）、その中でも紅は数量
が少ないから、ちょっと興味はそそられる。でもね、『紅の特徴を
引き出した味』って、どんな味なの？個人的には紅芋や紫芋を使った
焼酎は、味がエグくて好き嫌いがはっきり分かれると思うけど？
一般的な焼酎が『黄金千貫』で作られているのを考えれば解るでしょ？
それとね、丸西の紅には決定的な問題があるんだよ、無濾過という・・・
無濾過の焼酎は味はいいけれど、長期保存が難しい。だから、店側と
してはなるべく早く売り捌きたい筈なの。
あなたがどういうつもりで上の文章を書いたのかは知らないけれど、
突っ込みどころが満載で、工作員認定確定的なの。それと、丸西の紅
と書いた事によって、知らないお客が古くなった商品を掴まされる
恐れもあるの。解る？
私なら、丸西の焼酎を買うなら、送料が掛かってもこっちで買うよ。

http://www.minc.ne.jp/~magata/
162 名前：キタシンチ人 2007/04/26 16:18 id:mKl4sUxV: 完全な横レスですが

>>158さんの言ってる意味がわからないんですが…

＞「なんで三岳を知ってるの？」
＞「今までどこで買った事がある？
＞群馬で三岳を売ってるのはうちだけのはずなのに！」
って言われてなんで泣きそうになるの？
叩きつけて返品するような事なの？

＞連取人さんがいくつか知らないが、
＞お姉さん？女将さん？旦那さま？お兄さん？

あなたはなんて呼ぶの？ババァ？ジジイ？
お客とは云え、もう少し人を敬う気持ちを持った方がいいのでは？
こっちはお客だから！って態度もどうかと思いますよ。

それとあなたも買いに行った人も「申し訳ないが」って
使ってますけど、同じ人？？
申し訳ないが私的には自演と確信に変わってきています。

それにPケースなんて普通に使いますよ。
逆にPケース知らない人が語っても説得力ないと思うけど？
どなたかさんが教えてくれって言ってるのに対して
レスしてるだけだから、そこまで熱くならなくてもね～
焼酎の味と一緒で、人それぞれだからさ～

自演とか言われそうだからこの辺で。
別に俺は行かない、ってか行けないからいいんだけどね（笑）
163 名前：魔法使い 2007/04/26 16:45 id:yxjUi5Ex: お、何か香ばしくなってきたゾ！
『Ｐケース』には反応しても、保存方法には反応しないのね。
いっそのこと『Ｐケースってなに？』っていうスレッド立ててみようか？
ついでに言っとくと、黒木の焼酎にコンプレックスを持ってる酒屋と、
黒木ブランドにあぐらをかいている酒屋は敬遠した方がいいよ。
嫌な思いをするだけだから。
164 名前：魔法使い 2007/04/26 17:25 id:RzUzeuia: つ『Ｐケース』

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=P%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
165 名前：魔法使い 2007/04/26 17:34 id:RzUzeuia: あれ、どっかで見たような・・・

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=P%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%80%80%E7%84%BC%E9%85%8E&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
166 名前：お客１号 2007/04/26 18:40 id:VoORtewO: 盛り上がっていますね。
この不平不満は、いつかのとみ○わ酒店を彷彿させますね。
167 名前：お客55号 2007/04/26 19:20 id:FOdUdOrS: 個人的には紅芋や紫芋を使った
焼酎は、味がエグくて好き嫌いがはっきり分かれると思うけど？
一般的な焼酎が『黄金千貫』で作られているのを考えれば解るでしょ？

これって赤芋系焼酎を否定してる感じがするね
赤芋系＝エグイみたいな
赤芋系の特徴ってエグイ以外にもあると思うんだけど
そっちの特徴を引き出してるんじゃん？
それにいくら透明ビンの無濾過だって直射日光と冷所なら
一年やそこらで悪くならないとは思うけどなあ
１６３以降のレスもイミフですし、
なぜかマ○タのアド載ってるし、もしかしてマ○タ工作員？？
魔法使いさーん　日本語でおｋですよー
168 名前：魔法使い 2007/04/26 19:42 id:itoTDK.c: いちいち説明しなきゃ解んないのかな？
＞お客５５号さん
別に紅芋や紫芋を使った焼酎を否定してる訳じゃないよ。だから
『好き嫌いははっきり分かれる』って書いてんだけど、あなた国語の
成績悪かったでしょｗ？
それから、私は『透明な瓶』なんて一言も書いてないけれど、確かに
丸西の紅は透明な瓶だよね。でも、喜六の無濾過とか小正の蔵の師魂
いもいもとか、一般的に無濾過の焼酎は透明な瓶じゃないよね。さつま
小鶴のいもいもみたいな例外もあるけどさ。
じゃ、逆に訊くけど、何で一般的な焼酎は『黄金千貫』で作るの？
１６４に貼ったリンクを見れば解るけれど、『Ｐケース』って世間一般
では何を指す言葉なのかな？
揚げ足取るようで悪いけれど、
＞それにいくら透明ビンの無濾過だって直射日光と冷所なら
＞一年やそこらで悪くならないとは思うけどなあ
これって、直射日光に当てろって事？
日本語でおｋなんて書くんなら、投稿前に文章のチェックくらいしようね。
あと、工作員ならわざわざ鹿児島の酒屋のアドレスなんて貼らないよ。
もうちょっと『社会常識』も身につけないと、恥をかくのは自分だよ。
特に、こういう流れの中で下手なカキコすると、荒○さんの評判を落とす
だけだよ。もっと空気を読もうね。あと、質問には答えてね。
169 名前：お客55号 2007/04/26 19:57 id:FOdUdOrS: 揚げ足を取られましたｗ
直射日光を避けての間違いです。スイマセンでした。
透明ビンの無濾過でも直射日光を避け、冷所に保存すれば
一年程度では悪くならないと思うのですが、如何でしょうか？

黄金千貫は澱粉質を多く含む焼酎製造向けなお芋さんですね

透明ビンって書いたのは丸西紅が透明ビンだからですよ
いちいち説明しなくちゃわからないかな

あっ！ちなみに俺和歌山ですｗ
荒なんとかさんは知りませんｗｗｗ
170 名前：魔法使い 2007/04/26 20:07 id:itoTDK.c: お、なんかＩＤが伊藤ＴＤＫとか出た。もう一回書いちゃおう！
＞お客５５号さん
私も紅芋系の焼酎は飲んだことあるよ。その中でも種子島・紫（ゆかり）
は旨いと思った。特に『紫金の玉』は、その旨みが凝縮されているので
お勧めだと言える。値段を気にしなければね。でも、それはあくまで
個人の好みの問題であって、一般受けするという事ではないんだよ。
同じような例で、黒木の『野うさぎの走り』っていう焼酎があるけれど、
これももち米を使っている分、他の米焼酎に比べて舌触りのねちっこさ
がある。私は旨いと思うけれど、これも個人の好みなんだよ。
つまり、酒ってものは嗜好品である以上、多分に飲み手の感じ方でその
評価が決まってくるけれど、それは絶対じゃないって事。
それでも、評判が悪い銘柄はそれだけ旨いと感じる人が少ない訳だから
必然的に売れなくなる。反対に旨ければ売れる。それが世の常。
酒屋さんの態度も、少数の限られたお客さんにだけ良くても、他の
多数のお客さんに対して悪い態度を取れば、当然叩かれる。
今のこのスレの流れは、それを証明しているんじゃないかな？
それにしても、くどいようだけど丸西の紅が透明な瓶だなんて、

よ　く　ご　存　知　で

よ　く　ご　存　知　で

よ　く　ご　存　知　で
171 名前：魔法使い 2007/04/26 20:28 id:itoTDK.c: おお、知らないうちにレスが付いた。ではお答えしましょう。

＞一年程度では悪くならないと思うのですが、如何でしょうか？

私がよく行く酒屋のご主人は、黒木のハナタレをワインセラーで保管
しています。そこでは、前年度以前のハナタレを『ヴィンテージ』と
呼びます。まぁ、あれはコルク栓だから特別ではあるけれど。
結論：焼酎の味は一年で変わる。但し、違いが判るかどうかは個人差有り。
172 名前：たんたん 2007/04/26 20:55 id:L.EpFUjS: 自分はお酒の業界だったので二人に提言します
酒の箱をＰケースと読んでる人は小売2000件以上営業に言ったけど1軒もありませんでした。Ｐ箱「ピーバコ」といいます。もちろん自分が知らないだけで違う呼び方もあると思いますが、青森から小倉まででしたらある程度確認済みです。メーカー卸小売。メーカーは２００位（日本酒焼酎）会いましたがＰケースといった方は聞いた事ありません
まあＰ箱の話はここまで

魔法使いさんの
＞『紅の特徴を
引き出した味』って、どんな味なの？個人的には紅芋や紫芋を使った
焼酎は、味がエグくて好き嫌いがはっきり分かれると思うけど？
一般的な焼酎が『黄金千貫』で作られているのを考えれば解るでしょ？
という発言なんかはメーカの酒を作る姿勢を批判してるようにも受け取れる発言ですごくつまらない発言だと思う
日本酒なら山田錦、焼酎なら黄金千貫ってことだ。
違ういろんな品種から様々な味を試行錯誤して作り出そうとしてるし身銭を切って試してる部分もある！し、飲む段階でどの芋で作ったら食中酒に合うかって変わってくる
その中で言い換えたら黄金千貫が一番おいしいし紅で作ったらそれと違う味だからえぐくておいしくないでしょう？と言ったらただの一人よがりに聞こえる。
本当においしくないかもしれないが、それはいろんな方の判断で徐々に決まっていくことであると思う。
173 名前：魔法使い 2007/04/26 21:21 id:itoTDK.c: ＞たんたんさん

私は１７０でその件について説明しています。
では逆にお尋ねします。
何故ドイツワインはその殆どが白なんですか？
何故イタリアワインはその殆どが干し葡萄から作られるんですか？
これも一人よがりですか？
私が紅芋の焼酎に言及したのは、あくまでその特定銘柄が『無濾過』
だからです。引き合いに出すには具合が悪いと思ったから。
それから、業界でお仕事をなさっている方が、一般消費者と同じ感覚
だと思わないでいただきたい。我々一般消費者も、蔵元さんと同じく、
身銭を切って様々な焼酎を買って飲み比べているんです。
最近は試飲をさせてくれる酒屋さんも増えたけど、絶対数ではまだまだ
少ないです。比較的試飲できる機会が多い業界人にそこまで言われたく
ないです。
174 名前：魔法使い 2007/04/26 21:47 id:itoTDK.c: ちょっと熱くなって書き忘れた事を追記。
＞たんたんさん
我々一般消費者は、自分で飲む為だけに焼酎を買うとは限りません。
お使い物に使う事もあります。そんな時、焼酎を飲みつけない人に
紅芋や紫芋を使った焼酎を送るのにはやはり抵抗があります。
アルコールを受け付けない人にいきなりウォッカを飲ませるのに等しい
んですよ。業界に身をおいていた人なら、もっとその辺を勉強されたら
いかがですか？
それから、あなたの書き込みには、意図的な論点ずらしが感じられます。
175 名前：７７４ 2007/04/26 22:05 id:7rhpL/pc: ＞魔法使い

正直ｳｻﾞｲ
ここは焼酎回廊だから
ワインなんかｼﾗﾈ
176 名前：買いに行った人 2007/04/26 22:08 id:tybtYfKw: たんたん、Ｐケースの呼び名ですが、
私は伊勢崎市民ですが、私が行く酒屋では言いますよ
私がビール瓶を入れる箱をくれといったら、酒屋の人は
はい、Ｐケースですね、ハッキリいいましたよ
少なくても、私の行く酒屋と荒○酒店は言うのでしょう
もしかしたら、伊勢崎の酒店ではポピュラーな言い方かも
しれませんね、２０００軒以上営業に行った方だから
伊勢崎の酒店は呼び方が、きっとおかしいのでしょう。
177 名前：買いに行った人 2007/04/26 22:16 id:tybtYfKw: キタシンチ人さん、私は荒牧大嫌いさんとは違います。
申し訳ないと書いたのは、相手に対して敬意を
はらったつもりですけど！
178 名前：魔法使い 2007/04/26 22:20 id:itoTDK.c: 論点を戻した方がいいのかな？
179 名前：通りすがり 2007/04/26 22:28 id:F/VhoNsf: まああれだ、落ち着け。
180 名前：魔法使い 2007/04/26 22:30 id:itoTDK.c: ティッシュまだ～？
181 名前：魔法使いのしもべ 2007/04/26 22:40 id:hd/0F6qn: どうかわれわれ魔界の人間をお許しください。
彼にも悪気はないと思うし、見事なまでの正論を堂々と吐いてる段階で、実は尊敬されるべき人間だと思うのですよ。
そして、僕は魔法使いのしもべとしてこれだけは言いたい。
魔法使いの正論こそ、この世界のすべての指針となるべきありがたい言葉なんです。
182 名前：魔法使い 2007/04/26 22:44 id:itoTDK.c: ＞１８１

う～ん、あなたには『魔王』をおごってあげたいなぁ・・・
183 名前：埼玉県民 2007/04/26 22:49 id:18E00I3N: 荒れてますね～
また、誰かさんが参入してますね。
また、削除されちゃうかな。
184 名前：魔法使い 2007/04/26 23:06 id:itoTDK.c: 荒○祭り、もう終わりなの～？
185 名前：たんたんさん 2007/04/26 23:15 id:A/0SenRo: おお！すいません何か荒れてしまいましたね
でも責任持って最後まで書きます
簡単なところからお答えを。
Ｐケースの話ですが、自分は南から北までいったつもりですが、その中でも特に１００％決まった名称がある訳でなくそのお店がそう呼んでいるのでしたらそのお店ではそうなのでしょう。自分がそのお店に営業に行ったこともなくまたもしかしたらその地域で（要は問屋とか近くのメーカーがそういう名前づけをしていたらそうなりやすいはずです。酒関係の名前づけをするが小売からというのは考えづらいです）そう呼ばれている地域なのかもしれません。書く時にそれは懸念していたのですが前置きも書かなかったので大変申し訳ありませんでした

地域性を考えずに考えを押し付ける感じになってしまったのは大変申し訳ありませんでした。
ただ、ムキなるつもりもなく単純に掲示板を見た時に「ピーバコ」の事だなと、今まで違う呼び名に出会う事もなかったから安易に言ってしまった部分もあるかもしれません。
186 名前：魔法使い 2007/04/26 23:30 id:itoTDK.c: ＞たんたんさん

いい所に来てくれました。ちょっと訊きたいんだけど？
卸問屋が小売店にプレミア価格で酒を卸すのって、どういう事よ？
187 名前：たんたん 2007/04/26 23:36 id:A/0SenRo: ＮＯ１７３の件についてワインは専門でありませんでしたが、最低限の知識はもっているので返事を書きます
ドイツワインの赤の件ですが、
赤ワインの品種を作りづらい土壌であったということが歴史的背景にあります（赤い色素が出づらいとか）。品種改良で今少しづつ出てきていて今後楽しみにしています

イタリアワインの件についてですが
干し葡萄からほとんどのワインが造られるなどということは聞いた事がありません。簡単に書くとイタリアはクラシコ、レゼルバ、スペリーレ、レチョートとありますが基本的には！レチョートのみ干葡萄からの製造になります

とまぁ本来の酒学的なことはさておきながら
黄金千貫以外の赤芋とかドイツワインの赤とか日本酒の山田錦以外とか王道から外れてるからまずいというのではなく楽しんでもらいたいということですよ。
贈り物で絶対はずしたくない！という場合はもちろん王道を選んでもまったく問題はないのですが、個人で楽しんだり好みがあったり、食中、食後、食前を選べたりする場合は、何々だからおいしくないから飲まないってのもつまらなくないですか？という話です。
自分の最初書いたのは赤芋だからおいしくないという部分を見てそれはいいようにとればいいのだから決め付けないで楽しんでほしいなという事でした

それでは
188 名前：たんたん 2007/04/26 23:44 id:A/0SenRo: ＞魔法使いさんへ
酒関係といってもメーカー、卸、小売と当然3種類。更に卸なんかだとかなり細分化されています。
今回卸し問屋さんから小売店への話ですが

ハッキリ言ってよくあります
ただ！メーカーから卸さんに直で入ってプレミアというのはまず？（九州の問屋さんはしりませんが）ありません

卸し同士でやりとりをするんですよ。
二次卸し、三次卸しっていうんですけど。

横に流れてまた横に流れた物が同じ価格で入るでしょうか？

というと当然入らないんです。

でも、何故その問屋さんがわざわざ特約でもない商品を探してまでとったかというと引き合いがあるからです。
簡単に言えば酒屋さんがくれって言うからです
何故酒屋さんがくれって言うのか？というと。
そのお客さん（飲食店、一般客）が欲しがるからだと思います。
酒屋さんが単独で例えばプレミアもついてない商品を取り寄せてくれ！なんてそうそうないですから

この説明で分からなかったらまだお答えさせていただきますのでどうぞ。それでは
189 名前：CB 2007/04/26 23:45 id:jFNyJWjN: なんか荒れてるけど、言葉遣いも解らない、意味不明な
荒らしはスルーすればいいと思うよ

今日福岡出張から群馬に帰ってきました
一昨日酒屋から送っておいた薩摩茶屋と金峰荒濾過を
ロックでやってます。県内ではなかなか入手出来ない銘柄ですね
頑張れ群馬の酒屋さん！
190 名前：魔法使い 2007/04/26 23:58 id:itoTDK.c: ＞たんたんさん

ご丁寧な回答、ありがとうございました。
前にも書きましたが、私は黒木の焼酎が定価で買える店によく行きます。
ある時、縁あってとある酒屋さんから聞いた話で、黒木の焼酎は問屋
を経由すると、適正価格の３倍くらいになるとの事でした。
残念ながら、これが現在の焼酎業界の実情です。また、特約店になって
いる酒屋は、得てして態度が悪い所が多いのもまた事実。
結局、一般消費者に全てのツケが回ってきているように思うんですが、
いつまでこんなことしてなきゃいけないんでしょうかねぇ・・・（ため息）
191 名前：たんたん 2007/04/27 00:12 id:0ZJxCE93: ＞魔法使いさん

黒木本店の焼酎は人気があるから他の物と比べて問屋の取り分がかなり大きいのでしょう。ハッキリ言って儲けすぎの所だってあると思います。3倍ってのはそこらへんのプレミア専門小売だってそのくらいだせば買えますからね。
需給ですねってあたりまえすぎの答えで申し訳ありません

小売店に良くＦＡＸで送られてくるのがト○ジャーア○○ンドの広告。
プレミア専門の酒屋さんです。オークション＋αすれば大体在庫をもってますのですぐ対応してくれます
といってもそこと私は何も関係ないですが・・・笑
192 名前：買いに行った人 2007/04/27 00:23 id:8xKKdK2Z: >>たんたんさんへ

>>黄金千貫以外の赤芋とかドイツワインの赤とか日本酒の山田錦以外とか王道から外れてるからまずいというのではなく楽しんでもらいたいということですよ。

その気持ちは解ります、しかし一番最初に飲んだ焼酎が赤芋なら
どうでしょうか？私はこう考えますが、まず飲みやすい黄金千貫
の焼酎から進めて、だんだん紅芋、また無濾過など進め行くのが、メーカーや酒店の仕事だと思うのですが、最初から、合わない焼酎を飲んだら焼酎事体、不定すると思いますが、現在の状況を考えて、黄金千貫>紅芋と云う状況だとおもいますが。

ちなみに日本酒は山田錦より五百万石の方が私は好きです。
193 名前：魔法使い 2007/04/27 00:33 id:ocoK5DPl: ＞たんたんさん
とれじゃーあいらんどですね？ｗ
ものによっては、わざわざ電車賃かけて、時間作って、遠くの酒屋まで
買いにいくんだったら、ちょいプレで買った方が合理的な銘柄もあります。
でも、それじゃぁ焼酎の身上である『安くて旨い酒』じゃなくなって
しまうんだよね。
それより何より、特約店には商売の基本を考えてもらいたいものです。
ルール違反はいけません。
関係ないけど、今日楽天で買ったドイツのアイスヴァインのロゼが
届きました・・・って、またウザい！とか書かれそう・・・ｗ
194 名前：荒牧大嫌い 2007/04/27 01:10 id:iFJDVlsy: キタシンチ人さん
文章にすればなんて事のない言葉も
口調やイントネーションで全く変わるのが日本語なんですよ
いやみな言い方なんてのは文章にすれば伝わらない事が多いでしょ！
賛否両論あるでしょうが、人を呼ぶときに「オイ」って言うのも口調やイントネーションで全く変わるでしょ

といより、荒牧に行った事の無い人には正直言われたかない。
どれだけ酷いか知らんのだから
195 名前：たんたん 2007/04/27 01:41 id:0ZJxCE93: 買いに行った人様
日本酒は一番評価されてる日本酒が山田錦だとしても一番合うのが山田錦とは限らないかな？と・・・自分は美山の落ち着いた感じも好きです。まず日本酒の評価を例に挙げると一番の高評価（金賞酒とかありますよね）は火入れの大吟醸（ＹＫ４０山田錦熊本酵母４０％磨き）ですが今はそんなに人気がありません。
今は生酒の大吟とか酵母がもっと香がでる特徴的なやつとか。

日本酒も試飲販売を結構しましたが、別に山田錦を気にする方なんていないんです。焼酎の話が後になってしまいましたが、10種類以上の販売のイベントがあったとしてお客さんに試飲してもらったとしたらスタンダードな黄金千貫はもちろん人気がありますが、例えば先日発売になった有名な赤霧島などは飲み口が柔らかいので甘く感じられ他の焼酎ではおいしいといわなかったお客さんがおいしいといって買っていく女性の方とかいます
これはプレとかのレベルの話でなく（銘柄を知らないレベルの人なので）他の芋別麹別で話をして自分の好みに合うかしかないです。もちろんお客さんの中にはプレ好き一杯いますけど笑
最初に黄金千貫からすすめるという事にこだわる必要があるのかという事は疑問です。
でも話してる状況がこちらはいくらでも試飲があり、比べられる状況
買いに言った人様の状況は試飲もなく買ったらその1本を飲まなくてはいけない状況？？？ですかね？
のように見えるのでその状況下では残念ながら無難な物を選ばざるを得ない。というのがありそうです。

味わいの違いが有る場合（今回の黄金千磨と赤芋等）は自分の考えでは優劣をつけるというよりは性質の差と考えた方がいいように思います

＞魔法使い様
焼酎は安くて旨い酒！
なんですよね。本当はね。
物によっては日本酒の数倍したりします。まぁ不当に高い日本酒もありますが。ですから特約店にはキッチリした販売をして欲しいというのは自分も同じ願いでもあります
プレミアのついてる焼酎を買おうとすると特約店まで行き並んだりして電車代や連絡代考えたらトレ・・・の方が安い場合もありますが、自分もやっぱり特約店で買うようにしてます。
196 名前：通りすがり 2007/04/27 01:52 id:Oo3GNKay: ＞荒牧大嫌いさん
まああの店の若い女性のほうに「なんで三岳を･･･」の話されりゃ
誰でもいい気はしないと思うわな。
私も焼酎に限らず色々な店に行って色々対応されたり買ったりしてきましたよ。
んでこの店に行って「こういう店もあるんだ～」って思ったくらいだし。
197 名前：魔法使い 2007/04/27 01:53 id:ocoK5DPl: いつも行く酒屋に『紅小牧』があるけれど、前評判が判らないので
買おうかどうしようか・・・　実は迷っています。
値段が結構高いんだよねぇ～・・・
こういう時に、データの少ない紅芋系は不利なんだよねぇ・・・
198 名前：買いに行った人 2007/04/27 06:57 id:3tOgwiWi: >>たんたんさん

>>最初に黄金千貫からすすめるという事にこだわる必要があるのかという事は疑問です。
でも話してる状況がこちらはいくらでも試飲があり、比べられる状況
買いに言った人様の状況は試飲もなく買ったらその1本を飲まなくてはいけない状況？？？ですかね

たんたんさん、もともと荒○酒店の話しの流れで赤芋のはなしです
荒○酒店は試飲なんてさせませんよ
199 名前：怖い物見たさ 2007/04/27 09:15 id:Nj0WFWzw: 荒牧行って来ましたよ
ここに書いてある通り最低最悪の店ですね

私も商売してますが「買い手＞売り手」が普通だよ
あまりに酷いのは客とは思わないが売り手が偉い商売なんて
無いよ
200 名前：ナナシー 2007/04/27 11:28 id:OXkb1yxF: 自演してて虚しくない？
201 名前：魔法使い 2007/04/27 13:23 id:BWX4ScOU: ＞２００

そっちこそ虚しくない？
202 名前：通りすがり 2007/04/27 16:04 id:nxPaa37O: 群馬には黒木の特約店はないはず。。。

私の知ってる隣りの県の特約店、
車で30分くらいの1軒はセラーなんかないし、
ビンテージなんて呼ぶような人はいないし、
車で50分くらいの1軒はワインを扱ってない。。。
あとは結構遠いはず（車で1時間以上）　

どこにあるんだろう。。。
203 名前：魔法使い 2007/04/27 16:06 id:fDpPU1uM: 知りたい？
204 名前：魔法使い 2007/04/27 16:39 id:fDpPU1uM: 「教えちゃおうか？」
「みんなに安く旨い酒飲んでもらいたいし・・・」
「でも、荒○の関係者も見ている筈だぞ。」
「そうだよなぁ、荒○関係者には教えたくないな。」
「それに、あそこは群馬からだと結構距離があるぞ。」
「それより、酒屋に迷惑がかかるんじゃないか？」

・・・審議中・・・

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205 名前：魔法使い 2007/04/27 17:50 id:M9s31dzi: 「もう一軒の方は？」
「あそこは更にヤバイ！魔王のキャンセル分とか、店頭に定価で出すし。」
「でも、客に対する態度は良くないから、迷惑掛けてもいいじゃん？」
「今なら、ハナタレとかたちばな原酒とか山ねことか、店頭に出てるし・・・」
「山ねこ飲みたいお。（＾ω＾）」
「でもやっぱり、荒○には教えたくない！」

・・・更に審議中・・・

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206 名前：買いに行った人 2007/04/27 22:37 id:xeBNquBT: 荒牧酒店の話題になると
なぜ、自演とか同じ人とか、必ずレスが付くのだろう
>>200のように
すぐ付くね(笑い
207 名前：黒木 2007/04/27 22:40 id:ol.nR9ht: 本店に問い合わせしてくれれば、特約店教えます。
208 名前：たんたん 2007/04/27 22:52 id:daythNa9: ＞ＮＯ198　買いに行った人様

実は自分はたまたまこの掲示板を見ただけで元はといえば

＞161の魔法使い様の

＞『紅の特徴を引き出した味』って、どんな味なの？個人的には紅芋や紫芋を使った
焼酎は、味がエグくて好き嫌いがはっきり分かれると思うけど？
一般的な焼酎が『黄金千貫』で作られているのを考えれば解るでしょ？

という個人的には！と前もって言われてる所に意見をさせていただいただけです。そのような考えだともったいないかもしれないです・・・と。
もちろん自分が嫌いだったら誰に何を言われようが嫌いですし、紅系が黄金千貫より劣ってると思ったら関係ないのでしょうが、焼酎の世界も広いですし、メーカーも卸も新しい芋で少しでもおいし物新しい味を作り出そうとしてるのでかたくなに決め付けるのはもったいないかな？という意見でした

掲示板の意図には合っていませんでした

すいません

荒牧さんには営業に行った事もないので話しにすら加われないのにすいませんでした。
でも紅芋系も黄金千貫より甘く感じる部分もありおいしいところもありますよ～　
個人的なといってるのにすいません

では
209 名前：群馬人引っ込め 2007/04/28 01:14 id:PZP9xR5/: 一応ここ、群馬埼玉のすれだけど・・・・。
埼玉は分けませんか？
210 名前：魔法使い 2007/04/28 06:22 id:4aL3XMWx: 「なんか涌いてきたな、お隣同士情報を共有しても損は無いのに・・・」
「どこへでも好きな所に行けばいいのにね。誰も止めないし・・・」
「ああいうのに限って、都内の酒屋を荒らすんだろうね。宮崎館とかへ行ってほしく無いよね。」
「まぁあれだ、埼玉には特約店があるから・・・」
「小手指の雪○屋こ○れか？　行った事無いからよく判らないけど、黒木があるらしい。」
「でも、群馬から行くんだったら距離変わんないし、都内の方が良いよね。品揃え多いから。」

・・・審議継続中・・・

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211 名前：魔法使い 2007/04/28 06:54 id:4aL3XMWx: 「で、昨日の釣果は？」
「赤とんぼの詩、２本。川越は無かった。」
「富乃宝山と天使の誘惑各１本。」
「爆弾ハナタレとたちばな原酒各１本。」
「紅小牧、売り切れだったお（；ω；）。」
「早く買わないからだ。でも、全部店が別々だからなぁ・・・」

・・・更に継続中・・・

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212 名前：質問で～す。 2007/04/28 08:32 id:XAgo/RuB: 紅小牧まだ珍しいんですか？。地元では、ものすごくよく見かけるようになりました。高くて誰も買いませ～ん。
213 名前：饅頭 2007/04/28 08:55 id:cXFXbksv: 魔法使い様

赤とんぼと富の宝山とたちばな原酒、、、
米から原酒までプレにとらわれず、また色とりどりで
いいですね～　別々のお店で買われたとのことですが、
それだけ買われたってことは結構廻られたんですか？
ガソリン代はお幾らくらいかかるのでしょうか？

しかしお酒に関する知識も豊富で羨ましいです
ネット購入中心の私ですが、酒屋さんで買われた方が
より知識も身につきますよね～　既婚の私の場合、
かみさんの機嫌もありますし、必要本数しか買えないので
すこしづつになってしまいます、、、
214 名前：とみざわさ～ん 2007/04/28 09:08 id:9j93Cvkz: それだけの本数を全部別々に買ったっていうけど、
昨日一日ここにいて、いつ買いに行ったの～
釣果ってくらいだから釣りってこと？ｗｗｗ
215 名前：山田く～ん！ 2007/04/28 09:38 id:FQGnb.US: >>214へ座布団１枚ねｗ
216 名前：魔法使い 2007/04/28 11:08 id:r9li76Gd: やはり、ここまできたら、ある程度公表せざるを得ませんね。
まぁ、荒○やイカレた方に利さない程度に書きましょう。
購入店は全て都内です。但し、私は普段、仕事上の都合により
都内に潜伏しているので、比較的楽にそれらのお店を回れます。
みなさんが、例えば高崎から買いに行く事を考えたら、電車賃
だけで焼酎の一升瓶くらいの交通費が掛かります。それと、
上に書いた銘柄は全て人気があるので、いつ行っても買えると
は限りません。実際、私も何度も空振りしましたから。
以下に購入店のヒント（屋号そのものは控えさせていただきます）
を書いときますから、交通費に余裕がある方や用事で都内に来られる
方は、訪れてみるのもいいかも知れません。但し、売り切れでも、
あくまで『自己責任』でおながいしまつ。
217 名前：魔法使い 2007/04/28 11:27 id:r9li76Gd: 赤とんぼの詩
地下鉄赤坂下車、徒歩約１０分。全日空ホテルの方に出る一方通行沿い
にある小さな酒屋。２～３ヶ月に一回、川越の店頭販売がある。
赤とんぼのゲット率約６割、定休日不明。ホームページ有り。

天使の誘惑・富乃宝山・吉兆宝山
東急目黒線西小山下車、南口に出たらローソンを探し、角を入って
しばらく行った右側。実は、昨日買ったのはここじゃないんだけれど、
初めて行く人にはここが一番買い易い雰囲気。１９日の時点で
富乃・吉兆は欠品中だが、在庫があれば一人２本まで買える。天使の
誘惑は残念ながら吉兆との抱き合わせになる。それより何より、
今なら蒸撰白豊をお一人様１本限定で買えるので、お早めに。
運が良ければ佐藤の原酒『あら酒』やハナタレ『源露』も購入可能。
水曜定休、ホームページあり。

・・・つづく・・・
218 名前：魔法使い 2007/04/28 11:41 id:r9li76Gd: 富乃宝山・吉兆宝山
ＪＲ又は東急蒲田下車。東口に出たら、目の前の通りを右側（環八方面）
に歩く。３分程で右側に酒屋が見える。
一説によると、佐藤なども扱っているらしいが、あくまで店頭には
富乃・吉兆などしか出てない。富乃も吉兆もお一人様どちらか１本。
定休日不明、営業時間は２１：００まで。

黒木商品全般（百年の孤独を除く）
小田急線経堂駅下車、大丸系スーパーの向かい。運がよければハナタレ・山ねこ・陶眠中々など。比較的確保し易いのは山猿・野うさぎ・
喜六・たちばな。先週は原酒とハナタレ、野うさぎを確認。
それ以外にもこのお店は品揃えが豊富で、落合の香華（かぼちゃ焼酎）
なんかがお勧め。稀に魔王が店頭に出るけれど、ここ３～４年は見た
事無い。店員さんは極めて無愛想だが、ムカッ腹を立てないように。
水曜定休、営業は２３：３０頃まで。
219 名前：魔法使い 2007/04/28 11:47 id:r9li76Gd: 追記
上の黒木のお店では、ハナタレは毎年今ごろに数本が店頭に出る。
時期を外すと確保不可能なので注意。西小山のお店は２０：００で閉店。
220 名前：魔法使い 2007/04/28 11:54 id:r9li76Gd: 宮崎の焼酎全般
新宿駅南口、甲州街道を渡ると『サザンテラス』という遊歩道がある。
右側に広島県のアンテナショップ、その隣が宮崎県アンテナショップ
『宮崎館』。ここの２階が焼酎コーナーなんだが、何故か黒木は置いて
ない。但し、百年の孤独の抽選販売受付はある。確立は毎月３０００
分の５０だそうである。京屋のかっぱの誘い水なんかが人気があるらしいが、
個人的には京屋酒造の経営姿勢には疑問を感じるので、お勧め出来ない。
221 名前：魔法使い 2007/04/28 12:06 id:r9li76Gd: 実は、他にもいろいろなお店があるんだけれど、諸事情により
公表できません。それから、酒屋巡りは午後から夕方の間くらいに
始めるのがいいです。お一人で行かれるのなら電車が、２人以上なら
車がお勧めですが、上記の酒屋は全て駐車場が無いので、一人が車番
をして下さい。また、西小山の店は近所からの苦情が入るため、決して
店の近くには車を停めないように。
以上、くどいようですが、行くのなら『自己責任』で行ってください。
転んでも泣かない、これが前提。
私は魔法使いであって『神』ではないのですから。
なお、新しい情報が入ったら、随時追加します。
222 名前：魔法使い 2007/04/28 12:36 id:r9li76Gd: ＞２１３さん

参考になりました？
223 名前：荒牧大嫌い 2007/04/28 14:48 id:0ckf2frs: キタシンチ人のスレにもう一言
俺が言った意味は普通に荒牧に買物に行った印象で店の人を呼ぶ時は
社長(主人)・奥さん(妹)・お母さん(お婆さん)・お父さん(お爺さん)の感じを受けるだろうという事。
2回しか行ってないから実際の家族構成は知らんけど
お爺さんはとても主人なんて印象は受けない。皆に怒鳴られて雑用をやらされてるんだから

上にも書いたけど。ここは客の前でも平気で従業員同士でけんかを始める
客商売をしてる人間の神経ではないよ
店を出た時にどっと疲れた

他の掲示板でも有名店などは結構叩かれてるけど荒牧に比べれば可愛いもんだよ。ホント。

あんな殿様商売する品揃えじゃないよ
抱き合わせの侍士・なかむらは単品定価購入出来るし
魔王なんか抱き合わせのくせに売ってやるって態度。(俺が買ったのではなく他の人が買っていった)
ギルド系なんか取り扱い店だったら何時でも買えるし

勘違いも甚だしい
224 名前：ｗ 2007/04/28 22:02 id:cXFXbksv: 西小山かよｗｗｗｗｗｗｗｗ

赤坂から蒲田まで廻れば電車代だけで一升瓶1本買えるな
てか電車内で何本持つんだよｗｗｗ
車でも4合くらいは買えそうだしｗ

今どき西の商品、本数制限ってｗ　家から30分の店、制限なんかないし
欠品なんてそうそうない　天使セット？店頭に売れ残ってるしｗ
そこ黒木もやってるけど、圧倒的に遠州より並んでる
ってか遠州、むかっ腹立つなら行くなよｗ

運が良ければ佐藤原酒？多分車で1時間掛からない所に余ってるよｗ
光だって並んでるもの殆ど群馬で十分賄える
あ、佐藤やってるよ　高良もね　昔は普通に店頭に並んでた

墓穴掘ったねｗｗｗ

今は実家へ戻ってるけど、昔三茶に住んでたんで
てか北関東で十分賄えるし、これ見て行こうなんて思った人は
早まらない方がいいよ　俺、萬膳だって4年前から北関東の
酒屋で買ってるよ
アドレス晒してくれれば、全然普通に教えるよ
でも時間は掛かるかもだけど、それは都内も同じだしな
地道に行けばなんとかなるかもよ

まぁこの人、はやりに乗ったクチだろうけど、
頭でっかちになるのも無知晒すだけだよｗｗｗ

最後に溜池、いつでも川越出してくれるよ
溜池、毎月入荷相当数あるからな　すごく昔からの馴染みなんでな
いまでも年に2回くらいは行くよ

さて、近くの酒屋で買った妻でも飲んで寝ますわｗ
あ、あとタテヨミって知ってるか？
225 名前：買いに行った人 2007/04/28 23:04 id:HYxTRgtu: >>224さん
群馬で買える事はわかった、
だが、せめて魔法使いさんのように、屋号は良いから、
都市名と目標くらい書いてくれないかな、そうしてくれないと
私には、自慢話かホラ吹きにしか思えないのだが
226 名前：県民 2007/04/28 23:13 id:Dvmnxqes: ここは、埼玉スレでもありますよね。
黒木・赤とんぼぐらいなら、○越のマツ○○で普通に買えますが・・
ここでは、川越・百年の孤独も月一で店頭販売をしてるよん。
朝から2時間まてばだいたい買えますよ。
227 名前：魔法使い 2007/04/29 06:08 id:tEJdG8Us: ＞２２４

馬脚を現しましたね。たかが三茶に住んでたくらいでそこまで詳しい
のは普通じゃないよ。
酒販業界関係者でしょう？　私にはそう見えます。
北関東に限らず、好きな銘柄を入手できる人はいますが、一般消費者
には無理。余程のコネでもない限りね。
それが証拠に、何で卸業者がプレミア価格で小売店に卸すのか説明が
つかない。残念ながら、それが現実なんだよ。
あなたの仰るとおり、ムカっ腹立つくらいなら行かなきゃいい。でも
それが長い目で見て日本の酒造業界全体にプラスになるだろうか？
買いたい人は自分の意思で買いに行けばいい。
タテヨミについてはよく判らんが、人の弱みに付け込む商売は止めろ
とだけ言っておくよ。業界関係者さん。
228 名前：魔法使い 2007/04/29 09:08 id:tEJdG8Us: ＞でも時間は掛かるかもだけど、それは都内も同じだしな

＞溜池、毎月入荷相当数あるからな　すごく昔からの馴染みなんでな

業界関係者確定だなｗ　どこぞに工作活動を頼まれたのか。
しばらく振りにレベルの高い工作員を見た気がするよ。

群馬のとある居酒屋で、知人が某会社のお偉いさんと遭遇した時、
「荒○なんか、俺が行けば魔王なんか簡単に買えるよ。」
といって店を出て行き、数分後に
「ほら、これ。」
と買ってきた魔王を見せてくれたそうな・・・
そういう店に雇われたのかもしれないな。
『しネよかす』か・・・　不覚だが気が付かなかった。一本取られたよ。
でも、プレミア価格で販売する行為の片棒を担いでいるのなら、
最低の工作員だ、業界人として失格だな。
229 名前：通りすがり 2007/04/29 10:53 id:pItFRM2Z: しつこいよ
なんでも業界人だと関係者だとか
あんたの紹介した店は東京スレ見ればすぐに解る
かがた屋なんてマチダヤ、まさるやについで有名店だから
ここの人は大抵知ってるだろ
荒牧を叩いといて、かがた屋や遠州屋は叩かない
あんたこそ何で群馬スレで東京の店紹介してるの？

行きたいやつがいけばいいし、行きたくない
やつはいかなきゃいい
それだけだし、ここは情報交換の場所なんだから
知りたいやつが教えてもらったり、仕入れた情報から
答えを探して判断すればいいんだよ
230 名前：魔法使い 2007/04/29 13:23 id:On6Ew/FP: あなたこそしつこいよ。
だったら群馬で買える店を書いてみなさいよ。
群馬で買えないから東京の情報を流したまでだよ。
かがたやも遠州屋も、べつに叩く必要ないじゃないか。
荒○は叩かれても仕方が無いから叩かれているだけだろ？
まず、業界関係者じゃないという事を証明してみなよ。
それから、群馬で買える店を荒○と富○以外で何店か書いてみなよ。
それができなきゃ雇われ工作員と同じだよ。
話はそれからだ。
231 名前：魔法使い 2007/04/30 09:01 id:UkLEp3f5: 素朴な疑問
何故、新宿の『宮崎館』には言及しなかったのかな？
あそこだけは『小売店』じゃないから、盲点だったか・・・
やっぱり業界関係者じゃなか。
232 名前：買いに行った人 2007/04/30 09:22 id:ttFfwmbG: >>224さん
群馬で買える所を教えてください
ここは情報の交換の場所でしょう
233 名前：W 2007/04/30 09:55 id:ttFfwmbG: 復活するかな
234 名前：荒牧大嫌い 2007/04/30 13:44 id:89sgSqz2: 230は魔王を買える所？佐藤を買える所？
佐藤は群馬は富沢以外ないよ。唯一の特約店だからね。
魔王なら荒牧・富沢以外で少なくても4件あるよ。
勿論常連さんしか買えないけどね。
俺も最初は買えなかった。と、いっても荒牧のように不快な思いをさせられたわけではない

ちなみに、かがたやは某掲示板でさんざん叩かれてるよ。
235 名前：徳間 2007/04/30 14:25 id:VsiDV7b6: 前橋に四月から転勤になった者ですが、どこのみせでも最初からは魔王や佐藤は単品で簡単に買えないよ！
需要と供給のバランスが崩れてるから。

かかがやさん、ご主人凄いいい人だよ。
言っているのは、一見さんか転売屋さんでしょ！！
レア系が欲しければ店決めて、、通って仲良くなるしかないだろう。
いくらここで言ったって駄目だよ。負け犬の遠吠えしか聞こえないなぁ
236 名前：魔法使い 2007/04/30 18:40 id:RTFTYgxE: で、何で荒○の事になるとホロン部が出てくるの？
237 名前：買いに行った人 2007/04/30 23:06 id:islU/JE/: 返事まだ？
238 名前：魔法使い 2007/05/01 05:42 id:cScKtQKX: ＞２３４
かがた屋が叩かれているのはなんとなく解かる。
まぁ、暇があったら自分の目で確かめてごらん。どういう店か。
＞２３５
同意。
239 名前：魔法使い＆VIPPER 2007/05/01 07:30 id:cScKtQKX: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ii.（;;;;）.i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（; ;　｀／´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　｀~´
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Л､==ﾆﾆ(･)|＿__|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（０）.,(／c／　／／⌒ヽ　 VIPから来ますた
　　　　　　　　　　　　ii 　　　の_|!!､ﾉ_'ic／＿／＿（　＾ω＾）　　　　　　　標的は荒○だお♪
　　　　　　　　 __,,,ｲ'-'',''へ''''γ()()λ､"ﾞヽ　　　　　　　ﾞヽ====.ﾞヽ､γ()()λ`',,
　　　　　　　　/_,,,,＿,.,＿_､＼　　　.ﾞﾍー―――――'　、　　　　`ヽ　　 .`ヾ、
　　　　　　　　i""''',ｰ-‐"　ﾞﾞﾞﾍ,,　　　 ,ﾍｖ====================vﾄ　　　　ﾍ
　　　　　　ヽ.ﾄ､ ,､．．.， |　 .ﾞ!-----..! 　　　　　　　　　　　　　　　,ﾞ"り.-----.!
　　　　　　　）〔 | lﾞ |　|　.|　 /ｰ---;.iﾞ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿_ﾉ,-ﾆﾆﾞ,/｀
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　　　　　｀~ﾞﾞﾆ,,,,,,"'''''‐　,,,,,,,,,,,,,,,,__ .'''''￢ｰﾆ＿''''''''ﾆ￢―ｰ、　 .,,,,,,,,,,,,,,,,ﾆﾆ"''''''''''"
　　　　　ー---,,,,,,,￣′ ー---､.,,　　　ﾞﾞ,,,＿,＿＿_. ￣￣ﾞﾞ"　　　ー----
240 名前：魔法使い 2007/05/01 14:35 id:5Z2xe/Gz: 　／⌒ヽ　お？荒○だ。
　(　＾ω＾）　　　　　　ｷｷｰｯ！
　O┬O　)
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　　　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
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　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）　ﾌﾞｰﾝ
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　　　｀ -==;=.=;=:.='´
241 名前：たんご 2007/05/01 15:09 id:UxOT8T7J: ↑そうゆーのいいから。
242 名前：KEN 2007/05/03 09:08 id:4anBUimR: 魔法使いさん
そういうのは別でやっていただけないでしょうか？
お店の批判はほどほどにしませんか？
ここは、荒れ放題になっていますね。
243 名前：くらら 2007/05/03 09:35 id:QlZDvt6N: どなたか最近、くららを購入されたかたはいらっしゃいます？
エス○ア稲○屋はどうなのでしょうか？
ちょっと遠いのでめったに行けませんが。
244 名前：ＫＥＮ 2007/05/03 18:24 id:4anBUimR: くららさん
エス○アでは昨年、購入できましたよ。
電話で問い合わせたら教えてくれますよ。
ただ、送ってはくれませんので、直接行ったほうが
いいと思います。櫻井も扱ってますよ。
245 名前：くらら 2007/05/05 19:34 id:APMpaMG0: >ＫＥＮ　様

ありがとうございます。
今度、近くへ立ち寄った折りに訪問して、尋ねてみたいと思います。
そうですか。
送ってはくれないのですか。
私はそのほうが良いと思います。
良心的な店ですね。
246 名前：名無し 2007/05/16 11:35 id:s3neEY5K: 埼玉深谷近郊で魔王とか買えるお店ありますか？
247 名前：魔法使い 2007/06/01 10:26 id:pwOpekGj: >>246

224の人が詳しいみたいだから、メアド晒して訊いてみたら？
224がまともな人なら、責任持って教えてくれるだろうから。

私のの知る限りだと、荒○と富○と高崎の何とかいう店しか
知らない。もっとも、扱ってはいるけれどまず買えないと思う。

それから、魔王でなきゃ駄目なのか？魔王以外でもいいのか？
それによって店も違ってくから、『魔王とか』じゃなくて
具体的に銘柄を書いた方がいいかも。もちろん224が責任を持って
教えてくれるはずだから。ｗ

あと、ここの住人で埼玉エリアの人は特約店がブローカーに横流し
するのを黙認する傾向があるみたいだから、多少プレ価格になる
のは覚悟した方がいいかもね。

余談だけど、魔王はリキュール規格ぎりぎりまで糖類を添加して
いるから身体にはあまり良い酒とは言えないけど、リキュールと
して飲むんなら別にいいと思うよ。

二個壱で魔王を手配してくれる酒屋がたまにあるから、そういう
酒屋を探すのも一つの方法かもね。
248 名前：群馬の迷店、荒○酒店 2007/06/01 22:28 id:BU5B8mLl: >>>224
教えてくださいよ
やはり、口だけなの？
249 名前：冬桜 2007/06/02 02:43 id:q2ylcksU: >>246
横からすみません
魔王セットなら鬼○の酒屋であつかっている事がありますよ
深谷からでは遠いかな？
250 名前：↑ 2007/06/02 05:43 id:fGngVjec: >>246さんへ、私も横スレ
所沢でも一升はセットだし、羽生も4合すらなかなか出してくれないし、東松山は最近やめたかも知れないし、魔王の単品買いは、地方発送をねらった方が安上がりと思うよ。
251 名前：↑↑↑ 2007/06/02 08:38 id:S30H89EB: また魔法使い？？
魔法使いは魔法でも使って２ちゃんでお世辞抜きでま○○でも評価してなってｗ

魔王は基本的に白玉の露他、蔵の商品を扱ってる酒屋なら必ずある
量は取り扱い量に比例する感じだから表に出てくるか知らないけど
252 名前：魔法使い 2007/06/02 10:00 id:tCRqYAN.: >>251

おまえ224だろｗ
253 名前：⑳ｻｲ♀ 2007/06/02 13:46 id:G.tDvujm: 魔法使いさんへ質問！
2chで○んこ見て何してるんですか？？
254 名前：↑↑ 2007/06/02 16:23 id:vPiw2BkT: くだらない質問してるなよ
255 名前：魔法使い 2007/06/02 19:11 id:koZ/GaZF: 逆に訊きたい
２ちゃんでどうやってま○こ見れるの？
是非教えて下さい。
見たい、見たい、ものすごく見たい！”
ま○この画像なら森伊蔵より欲しい。

ところで、魔王の価値が落ちたら、このスレで一番困るのは誰かな～？
よ～く考えてみよう。
256 名前：魔王 2007/06/02 21:16 id:twQf1LgY: ちゃんと焼酎を飲む人は
魔王の価値が落ちても困る人はいません。
理由は
魔王は焼酎好きには不味いのがばれている
初心者は人気銘柄しか興味が無い
との理由で価値が無くなった時点で
誰も困りません。
ただ転売屋やコレクターは困りますね
不味い焼酎を高く売る機会を逃しますから・・・
257 名前：ara,ara 2007/06/02 23:04 id:jX5kC82p: >>256さん
その通り、焼酎をちゃんと飲む人は
魔王が不味い事を知ってますよね
ばれて困るのは、ブローカーや
白玉酒造を主力に扱う酒屋さんですよね
群馬では、そう、伊勢崎の買いに行くと
親切に魔王の空き瓶を見せてくれ、
売ってやらないぞ、と態度をする、
上の方に実名の書いてある酒屋さんですね。
258 名前：魔王 2007/06/02 23:12 id:twQf1LgY: 私の家近所の酒屋で
魔王の６本セット（魔王以外の５本は自由に選択可）
を売っていますが
偶然売っていたときに居合わせましたが
この人たぶん魔王より無理やり買わされた
他の５本の方が美味しいと思うんだろうな～と
思うと笑いをこらえるのが辛かったです。
259 名前：魔王 2007/06/02 23:28 id:twQf1LgY: 魔法使いさん
まんこの画像と森伊蔵と交換しませんか？
当方まんこの画像はいくらでもあります。
ネットに流れていないオリジナルもあります。
当然、森伊蔵を飲むためにほしいわけではありません。
村尾や萬膳系、月の中系と交換するために
ほしいのでよろしくお願いします。
260 名前：魔法使い 2007/06/03 04:54 id:JLTwefXg: >>魔王様
当方、盂蘭盆のコレクターでもあります。
ブルーエンジェルとネイビーブルーNo.7のセットなら、森伊蔵４合瓶
との交換も吝かではありません。とはいえ、盂蘭盆は買うのは合法ながら
売るのは違法、酒販免許のない私が森伊蔵を売るのも違法なんですよねぇ・・・
ところで、悪法も法とはいえ、リキュールすれすれの糖類添加をしている
魔王と、黒霧島に冬虫夏草を漬けただけでスピリッツ扱いの金霧島とでは、
果たしてどちらが本格焼酎の名に相応しいのか？
そして、蔵元の白○はそれによって処分を受けているが、裏が取れて
いるだけで２回、地元の酒販業者に聞くと、更に数回の処分を受けて
いて、もはや常習犯であり確信犯でもあるという。それでも蔵元が
糖類の添加を止めないのは、それによって熟成期間を誤魔化せるという
メリットがあるかららしい。リキュールを飲むのは勝手だけれど、
>224　も　>251　も、そういう事には一切触れないのね？
せめて特約店の看板背負ってる酒屋は、客に説明くらいしてもいいと
思うんだけど、あの酒屋じゃ望めないなぁ・・・
261 名前：魔法使い 2007/06/03 05:05 id:JLTwefXg: >>魔王様

福原愛のブラジャー入手してくれたら、金霧島あげます。
262 名前：ぬ 2007/06/03 07:59 id:0fFYRdhJ: いい加減気持ち悪いからやめろ
いい大人がなにやってんだか･･･
263 名前：管理人様 2007/06/03 08:53 id:kHVWyYix: 私は埼玉や群馬に住む者ではありませんが、魔法使いさんの発言、
過去レスを読んでも非常に不愉快です。
アクセス規制等の処置は出来ないのでしょうか？
264 名前：魔法使い 2007/06/03 09:53 id:lKNRFY4Z: >>262

最初にその手の話題を振ってきたのは２５１と２５３なんだが・・・

>>263

私も某酒店の態度や某蔵元の姿勢に非常に不愉快なものを感じています。
そーゆー酒屋や蔵元を黙認している（というより何の声も挙げない）
あなたのような無知な一般消費者にも責任の一端があるのでは？
265 名前： i 2007/06/03 15:35 id:Z6kSCigI: ＞福原愛のブラジャー入手してくれたら、金霧島あげます。

ワロタ！！

私は別に楽しく思もいますし
過去の発言見たのですが、少し私とは違う
価値観を持たれているなと、正直思いますが。
意見は意見です尊重したいと思います。
AＡや上記発言も含め掲示板の醍醐味だと思います。
僕は削除する必要も無いしアクセス禁止する必要も無いと思います。

さて、いつも思うのですがスピード出しすぎの
危険な車が多いのにうんざりします。
運転テクと度胸とを見せ付けたいなんて、幼稚でみっともない。
人は誰でも他人より抜き出る、という優越感を本能的に
持っています。１８歳以上の免許取得制限があるのは、
そういう本能を抑えられるだけの人間性がない子供に
免許を与えるのは危険だと考えるからです。
少なくとも他人の命を危険にさらしてまで、
飛ばさねばならない道理はこの世にありません。
　
　私もネットで良く叩かれます。
これまで一度も叩かれたことのない人なんて
いないんじゃないでしょうか。
ネット上では叩きが当然のようにあるわけ
ですが、匿名の世界で知らない誰かを罵倒して
なんの意味があるのでしょうか。
いちいち他人の意見を自分事のように捉えて、
感情的になる人はただの子供です。
もし発言が許せないのなら、ネットを切って
他の遊びするのも一興だと思います。

１　免許書を持ったか乗車前に確認しましょう。
２　理性は持ったか、ネットに繋ぐ前に確認しましょう。
266 名前：魔法使い 2007/06/03 10:59 id:M.Ytvlk5: >>265様

ギャグの判る人がいてくれて嬉しいお。
ところで、ここで私を叩いている人にある共通点があるんだけど、
その一つは、特定の酒屋及び銘柄を擁護する事でこれはさほど重要では
ないんだけれど、もう一つの共通点、つまり、消費者が負うリスク
という事に対してまったく言及しないという点があるんですが、
それって些か無責任すぎませんかねぇ・・・？
酒屋で美味しいから、売れているからって勧められて買ってきた酒が、
実はイオン交換樹脂で濾過しまくっていて、その結果環境ホルモンを
大量に含んでいて人体に有害だと判ったら、それでもその酒を飲みますか？
私を叩くのは結構だけど、その辺の認識をしっかり書かないと、どこぞの
工作員と思われても仕方がないし、工作員以上に社会に害毒を垂れ流す
行為としか思えないんだが、それとも悪意を持って隠蔽工作をやって
いる人たちなんですかねぇ・・・？
267 名前：通りすがり 2007/06/03 19:05 id:RE8fzUVn: ＞というより何の声も挙げない
＞あなたのような無知な一般消費者にも責任の一端があるのでは？

お前だってこういった掲示板でグダグダ言っているだけじゃん？
焼酎の置かれている実情について一体どれほどの知識を有すればいいのさ？
最初は誰でも事情を知らない無知じゃないの？
268 名前：通りすがり２ 2007/06/03 22:29 id:iPi3jpyu: >>お前だってこういった掲示板でグダグダ言っているだけじゃん？

お前は揚げ足しか取れないのか？　
あんたも掲示板で声を上げてみたら
疑問があったら酒屋の質問するとか
俺なら、明日酒屋にイオン交換樹脂について
聞いてみるつもりです、ネットでもしらべるけど
269 名前：投稿者様 ：削除: (=^_^=) 投稿者様によって、削除されました。 ~⊂⌒∠(*ﾟｰﾟ)ゝつﾊﾆｬｰﾝ♪ー
270 名前：通りすがり 2007/06/03 22:59 id:RE8fzUVn: いや、ここは「埼玉、群馬での購入情報教えてください」であるわけで
そういった情報を共有しあうところと俺は認識している。
焼酎を作る工程や道具に使われている素材を学ぶところではないと思うんだがな。

俺の書いた「お前だってこういった掲示板･･･」のどこが
揚げ足取りなのかもよくわからんし。
271 名前：通りすがり２ 2007/06/03 23:22 id:iPi3jpyu: >>いや、ここは「埼玉、群馬での購入情報教えてください」であるわけで

はい、その通りです

では、流れを良く読んで、特定の酒屋さんの話題になると
荒れて、批判がついて、擁護派が慌てて着くはどういうことです？
特に、伊勢崎市の、あの酒屋の話題になると必ずあなたのような人が出てきますね
多分伊勢崎市の酒屋さんにとって逆の効果だと私は思いますが？
店に来るお客に対する態度を改めたほうが良いと思うのは、
私だけですかね
272 名前：たんたん 2007/06/03 23:31 id:sOBT9mYL: 酒類業界の者です
ちょっと酷すぎますね

＞酒屋で美味しいから、売れているからって勧められて買ってき＞た酒が、実はイオン交換樹脂で濾過しまくっていて、その結果＞環境ホルモンを大量に含んでいて人体に有害だと判ったら、そ＞れでもその酒を飲みますか？
＞私を叩くのは結構だけど、その辺の認識をしっかり書かない＞＞と、どこぞの工作員と思われても仕方がないし、工作員以上に＞社会に害毒を垂れ流す行為としか思えないんだが、それとも悪＞意を持って隠蔽工作をやっている人たちなんですかねぇ・・・？

もし人に勧告をするならまず自分の認識を書くべきだと思いますが？
例えばイオン交換樹脂について！とかそれをとばして工作員とか隠蔽工作とか意味がわかりません

元はおいしい酒があってそれをどこで買うかという話なのにちょっと酷すぎる。イオン交換樹脂やミクロフィルター等の話について使ってるメーカーなら相当研究して人員も割いて挙句に使っている話なのでその話に反対するなら問題提起してから話した方がいいですよ

まぁ濾過材まで言及する事も消費者サイドからだとまずないのでそこまで興味を持ってもらうのはうれしいかもしれませんが、頭でっかちになって大事なところを飛ばして急にイオン交換樹脂って・・・ちょっと飛びすぎだと思うのですが
273 名前：通りすがり 2007/06/04 00:35 id:iFw9yZSw: >>271
伊勢崎のあの店に関しては俺は1回しか行っていないけどいい印象は受けなかった。その辺は貴方と同じような印象を受けたと思う。
あのような酒屋には行かなければいいだけ。擁護するやつは何で擁護するのかは知らないけど。
274 名前：魔王 2007/06/04 00:46 id:ZQeqPn2c: 魔王が不味いってのは
同意しますがイオン交換等々は
実際に知らないのでなんともいえません。
心配しなくとも魔王の価値は下がると断言できます。
現状、魔王単品購入出来る人は限られていますし
魔王セット購入ならオマケの方が美味いですし（白波ですら魔王より上）
同じ蔵の元老院や白玉の露や天誅の方が美味いですから
１年ぐらいしたらガクッとさがります。
275 名前：魔法使い 2007/06/04 04:04 id:/YttAe8t: >>272のたんたんさんは、以前もカキコしたたんたんさんかな？
だったら話が早いから、先ず、>>267　への教材という意味も含めて
このソースを貼っとく。但し、私はこれが全てとは思わない。念の為。

hhttp://sakenomuzo.ld.infoseek.co.jp/back.html

さて>>267さんよ、
＞お前だってこういった掲示板でグダグダ言っているだけじゃん？
ある人が、ネットで調べてとある銘柄の焼酎を扱っている酒屋に行った。
すると、その商品は品切れで、サイトの更新を怠っていたと酒屋は
開き直った。その人は数ヵ月後、機嫌の悪い日に某掲示板でその酒屋
の悪態を吐いた。するとまもなく、そのサイトは更新され、お詫びの
文章が載った。これ実話。ネットをなめちゃいけない。なにもしない
のと、ネットで声を上げるのでは雲泥の差がある。
＞最初は誰でも事情を知らない無知じゃないの？
疑問があったら普通は酒屋で訊かないか？それともあんたは訳判らない
商品でも平気で買うのか？そういういい加減な態度がどれだけ横柄な
酒屋を増長させ、結果的に一般消費者がワリを食ってる事に何故気が付かない？あんたは無知なら無知のまま一生を終わらせるつもりなのか？
判らない事があったら先ず訊けよ、それでも埒があかなかったらネット
を使って調べるくらいしたらどうだ？
276 名前：魔法使い 2007/06/04 04:29 id:/YttAe8t: で、たんたんさんなら話が判ると思うから簡単に説明するけれど、
以前、伊勢崎のあら○○酒店で丸西の紅を『勧められて』買ったという
人がいたんだけど、その話が本当なら、勧めた店の人はお客に
「（これは無濾過だから）なるべく早く飲んでくださいね。」
という一言を言うべきだと思うんだよ。そこで初めて客は
何故無濾過の酒は早く飲まなきゃいけないのか？
という疑問にぶつかり、結果焼酎に対する知識が増える事になる。
もし、店側が早く飲む旨をお客に言わなかったのなら、それは
店員の知識不足か怠慢なんですよ。結果として無知な客が増産される。
今回、イオン交換樹脂による濾過という行為を引き合いに出したのは、
私を叩いている人たちの共通点に、魔王という酒をさも貴重な酒である
かのように宣伝している事と、伊勢崎の某酒店を擁護する発言をして
いる事に加えて、糖類添加及び安全性が確認されていないイオン交換
樹脂を使用するリスクなど、消費者にとって大切な部分に全く触れずに
屁理屈をこねていたので、一つの例えとして引き合いに出しました。
まぁ、スレの流れを読んでいれば判ると思うけどね。
ところで、たんたんさんは、>>275のリンク先を読んでどんな感想を
お持ちなのか、そのコメントを頂けませんか？勿論業界人としての視点
からで結構です。ついでに、他に類を見ない糖類添加の焼酎を、何の
説明も無しに客に売る、んならまだいいけど、ロクに売りもしないで、
無濾過焼酎を勧めておきながら客に何の説明もしない（できない）酒屋
や、それを擁護する人たちの存在をどう思いますか？
こんな状態で北関東の、ひいては日本の酒造業界にプラスになるとお思い
ですか？
277 名前：魔法使い 2007/06/04 04:39 id:/YttAe8t: 繰り返すけれど、

・疑問があったら質問するのはお客の権利。

・お客に質問されたら、プロとしてその質問に的確に答える為に商品知識を勉強するのは酒屋の義務。

履き違えちゃいけない。
278 名前：通りすがり 2007/06/04 08:55 id:BLnYZzTC: >>275
お前仕事何やっているか知らないが、明け方の4時過ぎの書き込みって･･･
お前の言いたいことはわかった。
だがな、結局はネットでグダグダ言っていることには変わりない。
しかもお前の書き込みはただネット上に在庫があったけど問い合わせしたらなかったってだけだろ？
所詮ここだってローカルなサイトだろうし、ネット上でHPを持っている日本全国の酒屋が
ここを見ているとは思えんし。

しかもサイトのリンクを張っただけでお前の言葉としては何にも言ってないし。
ただお前がそのリンク先の薀蓄を知った上で受け売りで書いているとしか思えないけどな。

＞疑問があったら普通は酒屋で訊かないか？それともあんたは訳判らない
＞商品でも平気で買うのか？
今俺が贔屓している酒屋はわからない商品や興味ある商品は店員に聞いている。
聞いた上で購入し飲んでいる。
ただお前の言う無知の範囲がの「イオン交換樹脂」まで一般人は思いつきもしないし
辿りつかんだろ？
ここでの質問や書き込みは単順に「味」や「店頭で買えるか？」そんなもんだろ？
無論俺は業界人じゃない、一般のリーマンだ。
お前がどれくらい業界人か知らんけどこの掲示板にいる全ての人がお前の知識レベルと
思わないでもらいたいものだ。
お前がここまでしつこくに荒○が気に入らないと言うなら直接店に行って文句のひとつでも言ってくれ。

＞こんな状態で北関東の、ひいては日本の酒造業界にプラスになるとお思い
＞ですか？
そこまで言い切るならお前の言葉で焼酎好きの国民を導き、是非政治家にもなってくれ。
その上で日本の酒造業界にプラスになるように導いてもらいたいものだ。
お前がここで騒いでいて荒○の態度が変わるんだったらそれはそれでOK。

付け加えるなら先にも書いたが俺も荒○ではいい思いはしていない。
もう二度と行くつもりはないからどうでもいいけどな。
荒○をよく思っていないという部分ではお前と同じ気持ちだと思う。
それと魔王もそれほどプレミアになうような美味い酒とは思っていない。
その部分もお前さんとは同意だ。
279 名前：通りすがり 2007/06/04 08:59 id:BLnYZzTC: >>277に

・買う側（消費者側）も販売店並みかそれ以上の知識武装をすべし

も加えたほうがいいんでないの？
280 名前：通りすがり 2007/06/04 13:45 id:tdJ7F5FH: 先程、師匠のミスで、
までは読んだ。
281 名前：埼玉県民 2007/06/05 19:51 id:YX8BO41l: 魔法使いはスルーでよくね？
購入情報の交換スレで荒？とかイオン交換樹脂なんて言われてもな
かまってちゃんなんだからスルーに徹しればいなくなるよ

ってことで月の中でも県南の某店で買ってきた飲むよ
すこし落ち着いてきたせいか、月の中他岩倉系の購入が
楽になった気がするよ　まめに通ってたからかな
282 名前：大佐藤 2007/06/05 22:52 id:jZwmgikV: >>281
多分同じ店にて本日、妻1升購入です。
さっそく開栓致しましたよ！月の中もウマイですが
妻もサイコーですね～
店主さんの言う通り奥深さを感じます！！
283 名前：カイザー 2007/06/05 23:28 id:YmXhw7o5: 月ん中に妻ですか～　いいっすね～
群馬で岩倉モノは取り扱いが少なく、年に一度分けてもらえる程度です（涙）

でも今日は久しぶりに薩摩茶屋をゲットしました～　ちびちび飲もうと思います
284 名前：たこやき 2007/06/06 00:27 id:NYK8HUDQ: 岩倉、もしかしてうちの近所の神社近くの店かな？
無濾過は早く飲めって良く言われるけど、本当にそうかな？
285 名前：カイザー 2007/06/06 12:05 id:0P3ntACO: おはようございます。
昨日は薩摩茶屋→天狗櫻→大和櫻と飲み、少し飲み過ぎました。

＞たこやき様
個人的な見解ですが、無濾過でも直射日光に当たらない
台所あたりに置いておくなら、半年くらい全然問題ないと思いますよ。
286 名前：マカロニグラタン 2007/06/06 20:22 id:364MqfQY: ＞カイザーさま
先日去年の万年星買ったんだけど大丈夫かな？
今年のやつは明日出荷と言う話らしいので、先に消費しておくかな･･･
287 名前：ん？ 2007/06/06 21:32 id:ehPKlj8z: 神社近くの店って、北野天神そばのこ○れ酒店？
288 名前：デビル 2007/06/08 00:14 id:5DGbnK4C: 川口市・草加市の近郊の方で、西酒造の商品を購入したい方は、川口にある○原酒店で定価で購入できます。私も富乃宝山・吉兆宝山・天使の誘惑・宝山情熱シリーズも購入しました。
289 名前：川口市民 2007/06/08 22:38 id:AgBjkfZ3: ＞デビル様
私も前はたまに行って、芋麹全量、白天等を買っていましたが、
昨年からセット販売を始めたのであまり行かなくなりました。
魔王、なかむらの取扱いもあるようですが。
ちなみに、川口で何で草加市近郊の方なんでしょうか？
290 名前：県民 2007/06/24 02:42 id:pwVHWOU4: age、情報少ないし、すっかり落ち込んで居ますね。
東○○市のお店でひさしぶりに、魔王の小瓶+他２本出る様だけど興味のある人調べて見れば、
291 名前：ＫＥＮ 2007/06/24 11:02 id:18E00I3N: 県民様
そこでは、頒布会でも魔王が入るとこですよね。
なぜか、セットでも日付けの古い魔王が入っていますね。
ストックで出しているのでしょうね。

ところで、佐藤の麦に興味あるのですが、県内や近辺での予約販売などしてるところないでしょうか？所沢と入間の某店は未定だそうです。入間はほぼ不可か、セット販売でしょうね。
３日が発売日だそうですが。
292 名前：県民 2007/06/24 22:33 id:/K85uBMI: ＫＥＮ様
頒布会も久々出ていますね。
佐藤の麦は、麦なので調べていないのでごめんなさい。
でも、未定のお店なんて怪しいね。入間は多分セット濃厚。
293 名前：ビンビン 2007/07/09 11:07 id:veVxHyL6: 群馬は太田市の永井酒店さんが魔王、三岳を扱っていますよ。
他は櫻井、不二才、晴耕雨読、純黒、なかむら、など
294 名前：ビンビン 2007/07/09 13:08 id:veVxHyL6: 魔王扱っている所は、群馬だと桐生市のあいば酒店
月の中扱っている所は、高崎市の喜多本酒店
295 名前：ビンビン 2007/07/09 15:39 id:veVxHyL6: 栃木ですけど足利市に岡崎酒店さんが月の中、宝山シリーズ
黒木本店扱ってますよ　佐藤はなかった
296 名前：MISSマリック 2007/07/09 21:40 id:izo0Au0g: ビンビン
ウソつくんじゃないよ
喜多本さんは岩倉今はやってない

オタ臭するけど
ビンビン＝魔○使い？？
297 名前：びんびん 2007/07/10 09:51 id:vGgZpWH/: あれっ　今、岩倉さんやってないの？
すいませーん
岩倉さんのところは造っている量に対して
特約店が多すぎるんだよね
魔法使いサリー？
298 名前：びんびん 2007/07/10 10:02 id:vGgZpWH/: 噂だけど宝山特約店の栃木の酒屋さんがつぶれたらしい
宝山が月に約100ケース入荷していたらしい
最初は売れていたらしいが、ここにきて捌ききれずパンク
キャンセルも出来ないのだろうか　そんな訳ないよな
地元の問屋がそれを買い占めて特約でもない酒屋に
ばらまいたらしぞ　噂だぞ　宝山の特約店に聞いてみよう
299 名前：びんびん 2007/07/10 10:13 id:vGgZpWH/: 前橋市のきくや酒店さんは、月の中、宝山、萬年、海、魔王、三岳、八千代伝など沢山あります　薩摩茶屋も扱っていたと思う
300 名前：びんびん 2007/07/10 10:48 id:vGgZpWH/: やっとわかりました荒○！
あれは酷い　友達といったのですが
友達はブチ切れ　
俺は逆に笑ってしまった（書いてあるままなので）

桐生市の星野さんはギルドやってます。
高崎市の西田酒店さんは宝山やってます。すごく個性のある酒屋さんです。
桐生市のかない屋さんは晴耕雨読、魔王やってます。
藤岡市の酒屋さん（名前忘れた）魔王やってます。
高崎市の仲沢酒店さんはギルドやってます。
301 名前：あほ 2007/07/11 00:55 id:IMdMy5mK: びんびんよ
何が楽しくてそんなにガッついているんだね？
おたくが書いているところはここにいる群馬県民ほぼ知ってるだろうよ
と○ざわがないところみるとデカゴリラか？
もしくはやはりキモオタ魔法○いかだな

ポッと出くんは黙ってなさい
302 名前：県民 2007/07/11 05:48 id:r0vS90HI: ぴんぴんさん
悪口言う人は無視して、楽しく書きましょう。
ここの掲示板の主旨に有っているのはあなたの方です。
ただ、多少酒屋さんや回りの人への配慮も考えてあげて下さいね。
303 名前：びんびん 2007/07/11 10:19 id:RQcOckOx: いやー皆さんは名前で焼酎を飲むのが好きですね。
典型的な日本人！
次のブーム待ちですか？シャンパンあたりかな？
日本酒が来るかな？
304 名前：ベロン 2007/07/11 13:00 id:RQcOckOx: 雑誌やテレビ、芸能人が旨いって言えばなんでもいんだよ
利き酒したって全て正解する奴は1割もいないから
305 名前：富 2007/07/12 18:41 id:ThmYQ6BH: お金を出さない蔵元は、有名雑誌には出ませんよ。
ある雑誌なんか壱岐焼酎の蔵元がどこも出さないから
麦焼酎の特集やってもひとつも蔵元が出てきやしない
素晴らしい焼酎を造るくらもとばかりなのに
あとは、超有名酒販店の仲間内で小さい蔵の酒を
買い占めて幻化させるのである
306 名前：さつまの住人 2007/07/12 23:33 id:7NzzRWlz: 鹿児島県内なら富乃宝山、吉兆宝山くらいなら腐るほど
定価で売ってるよ。
鹿児島の人と知り合いになると良いと思います。
307 名前：地元で 2007/07/12 23:40 id:X8zkm4PZ: 地元で買えないと結構
送料ばかにならないいんだよなｗ
308 名前：量 2007/07/13 13:13 id:JD/xGSDF: あと一年もすれば芋焼酎が余ってどうしようも
なくなるよ。
既に余っている蔵は他の蔵に安く売ってるよ。
西酒造は焼酎造りだけじゃないからね。
手広く色々な事業をやってるよ。
蔵もデカ過ぎるし、あとあと厳しくなると思うな
309 名前：ムー 2007/07/14 18:31 id:EZZoI7At: 名前で焼酎飲んでいたら蔵元は成長しません。
310 名前：草々 2007/07/16 18:28 id:Bb9pO6.Y: だよなー　俺の友達なんか家に200本も焼酎あるんだよ
しかも呑んでない。　居酒屋でもやるのかってからかってます。
熟成中だってさｗｗ　
311 名前：県民 2007/07/17 23:53 id:12jXQprf: 最近、どうですか？皆様。
なんで、こんなに下がってんの？？
312 名前：深谷 2007/09/17 23:42 id:SexhoIm1: 最近、美味しんぼにもでた、よ○源はどういう販売状況ですか？
ここで買えたひといますか？
313 名前：最近 2007/10/31 22:04 id:lpUTAije: さいたまのエス○ア稲荷○で何か購入できた人いますか？
セットの時期のような気が・・
314 名前：県民 2007/11/10 07:33 id:xLDXD/K0: ＫＥＮさん、元気。
久しぶりに入間行ったら、佐藤麦4合だけど単品で在ったよ。
それと、どこかでたたかれたからか、セット品消えていた。
315 名前：KEN 2007/11/10 23:15 id:XXEagE27: 最近、自分も行って来ましたよ。真鶴を買いに。佐藤の麦は４合、一升ともにありました。さつま黒・萬年３５度・なかむら・芋麹芋３年など置いてありました。
県民さん
所沢には最近行きましたか？
316 名前：県民 2007/11/12 19:32 id:biPWCR4X: ＫＥＮさん
私も鶴買いに行ったけど、さつまやなかむら見掛けなかった。所沢って？魔王のお店は行きません。神社の近くはたまに行って茶屋が在れば買いますが。
317 名前：KEN 2007/11/12 20:05 id:IcHT7Uj/: 県民さん
そうです。神社の近くの方です。ここでは、茶屋はたまに見かけるけど、村と砂糖はさすがに出ないですよね？魔王は駅近くのところですよね。最近はセットも出てないのでしょうか？
318 名前：都城 2007/11/12 23:07 id:IJ7h3mti: KENさん、県民さん初めまして。
私、川越に住んでいます。まだ若いため、
遠くまでいけません。よかったらここで情報交換して
いただけないでしょうか？？？
319 名前：KEN 2007/11/13 04:35 id:12jXQprf: 都城さん
はじめまして。川越でしたら、マ○ザキには私もよく行きます。
どんな銘柄がお好みですか？
320 名前：都城 2007/11/13 16:56 id:A8q8Sedm: KENさん、川越、初めてま●ざきに行こうと思ってます。
私が探してるのは、佐藤、魔王とかですかねぇ。
まだまだ、自分にあった焼酎が分からないので
なるべく多くの種類を飲んで、あったやつを手に入れようと思ってます。
321 名前：県民 2007/11/17 00:42 id:EivBlsVg: 遅レスすいません。
KENさん
魔王最近行っていませんが、セットばかりでした。
在庫多のため、最近は買い物自粛していますが、
神社近くで、岩○見掛けると、思わず手にしてしまいます。
都城さん
はじめまして。
私も川越はマ○ザキが一押しです。
でも、朝の限定品は疲れるので列びません。
川○必要の時は、都内赤坂か神保町で列びます。
ここでは飛露喜の購入が多いです。
砂糖は県内結難しいです。
以前は入間のギフトセットを買ったが、やめてしまったし、
今○は一年通って無駄足だったし、やはり都内かな？
さつま白なら練馬の中村橋など、
魔はセットのお店が多いよね。
以前、東○山で４合単品買いしたが、最近はあまり出ていないようです。
322 名前：残念でした！ 2007/11/17 01:47 id:om3ZzR7y: 来月から都内赤坂は抽選販売に移行します！！

>川○必要の時は、都内赤坂か神保町で列びます
323 名前：KEN 2007/11/18 20:13 id:uhpXnocw: 都城さん
佐藤・魔王ですか、県内ではちょっとむずかしいんじゃないでしょうか？佐藤は以前入間で瓶持参したらわけてもらったことがあります。

県民さん
神社では岩○厳しいですよね。妻は来年までは入荷なしだっていう話ですね。
そういえば、神社から３０分位？の武蔵村○でさつま寿・国分の特約を最近見つけました。薩摩国分原酒・芋３年貯蔵などまだまだ豊富にありましたよ。
324 名前：西都市 2007/11/24 19:47 id:pk6pCD3Q: >323さんへ
妻は元々今年の蔵出しはないはずですよ。そのかわりくららが出ています。
325 名前：都城 2007/11/24 20:45 id:oH00dxve: なんか山ねこ飲みにくいって感じるのですが、
宮崎県内の人はこれ飲むんですかね？
326 名前：KEN 2007/11/28 12:50 id:Q6MWxg0N: 百年の孤独の抽選行ってきました。
６０名くらいの人が並んでいたそうです。
327 名前：都城 2007/11/28 13:17 id:/OqqujFU: 私も行ってきました。60人でしたね。
当選はしませんでしたが。
328 名前：都城 2007/11/28 13:58 id:/OqqujFU: 山猿とかですか？KENさんあまり情報流したくないので
ステアドありませんか？
329 名前：都城 2007/11/28 21:11 id:/OqqujFU: 今日行きましたよ＾＾
＠の後をab.auone-net.jpに変えて送ってみてくださいーー
330 名前：ＫＥＮ 2007/11/29 19:55 id:va/Q8OLt: 都城様
昨日はありがとうございました。
今日も例のありましたね。
331 名前：都城 2007/11/29 20:13 id:2uKKFCWI: ありましたね＾＾何時ぐらいに行きました？？
まさか買われました？？
332 名前：ＫＥＮ 2007/11/29 20:29 id:va/Q8OLt: １９時前ですかね～。
熟成用に買っちゃいました。
333 名前：デビル 2007/12/01 07:41 id:Tytdl4Xu: 昨日近所のコンビニで月の中4号瓶を購入しました。
値段は1980円で、ちょっとプレ値でした。
334 名前：↑ 2007/12/04 14:32 id:ZkMDgtyb: コンビニに売ってるんですか？
よかったら教えてください。
335 名前：HIKA 2007/12/05 10:42 id:1SWZqlCY: 　都城様、ＫＥＮ様、私も百年の孤独の抽選行ってきました。
　私は購入できました。
　初めて行ったのですが、かなりの品揃えですね。
　皆さん焼酎ばかり見ていて日本酒を全然見ていないんですね（百年の孤独の抽選なので当然といえばそうですが）。
　越乃寒梅はないのに、かなりレアな日本酒が普通に売っていて驚きました。
　焼酎を飲む方は日本酒にはあまり興味がないんですかね？
336 名前：都城 2007/12/05 19:05 id:YNCDp6hY: 私は日本酒は飲みません。九州育ちなもんで
日本酒は飲んだことがありません。
日本酒いいのありました？
337 名前：HIKA 2007/12/05 20:56 id:1SWZqlCY: 　そうですか、私はどちらかというと日本酒派です。
　売っていたのは今２番目くらいに入手困難の日本酒です。
　私は先日手に入れたばかりだったので買いませんでした。
338 名前：都城 2007/12/05 22:03 id:YNCDp6hY: 日本酒おいしいですか？
2番目に入手困難ですかぁ。なんていうんでしょう？
339 名前：デビル 2007/12/05 23:40 id:fOB7barr: 月の中4号瓶　松原団地の西口のampmに1本ありました。
こんな所にあるんだとびっくりしました。
値段は1980円でしたが、原価で購入するのもむずかしいので、
即購入しました。他にも、中々・きろく・吉兆宝山などありました。値段は1980円だったと思います。
340 名前：都城 2007/12/05 23:57 id:YNCDp6hY: 迷惑になるので削除されたほうがいいと思いますが。。。
341 名前：ＫＥＮ 2007/12/06 00:42 id:tYmxKPAV: ＨＩＫＡ様
はじめまして。自分も幸運にも２番目に当たりました。
入手困難な日本酒は奥の冷蔵庫にあったものですね。正月用に今度買いに行こうと考えていました。もう、ないかもしれませんね。
342 名前：ＨＩＫＡ 2007/12/06 10:39 id:8qjio8Ts: 　ＫＥＮ様はじめまして。
　自分はたしか５番目くらいに当たりました。

＞入手困難な日本酒は奥の冷蔵庫にあったものですね。
　そうです、ちゃんと見ている方もいらっしゃるんですね。
　私は地元でかなり苦労して手に入れたのに誰も気にも留めていなかったので驚いてしまいました。

都城様
　商品名の方は直接書くと転売屋に見つかるもしれないのでヒントだけでご了承ください。
　店内（レジあたり）に何本も空き瓶がある日本酒です。
343 名前：県民 2007/12/08 13:19 id:A0wTuSXq: お久しぶりです。私もそこには、焼酎より日本酒買いに行くこと多いです。奥の冷蔵庫の無濾過生原酒が好きです。
344 名前：ＨＩＫＡ 2007/12/08 22:46 id:3aF3vwYM: 県民様　はじめまして
＞奥の冷蔵庫の無濾過生原酒が好きです。
　そうですか、そろそろ発売ですね。
　私の地元では来週火曜頃に入荷するようです。
　全国的には来週末に売り出すところが多いようです。
　楽しみですね。
345 名前：↑ 2007/12/08 23:11 id:heZsd180: 若葉のとこって魔王売ってないですよね！
346 名前：県民 2007/12/15 19:50 id:Bmv04MFD: ＨＩＫＡさん　はじめまして、
今日、川○の抽選やっていたよ。百○も来週。
買ったのは飛○喜。八○山の新酒も合ったな(パス)
347 名前：ＨＩＫＡ 2007/12/17 01:10 id:MYSykh6I: 県民様はじめまして。
また今度、百○の抽選に行きたいんですけど、往復1000円以上かかるのでなかなか行く気になれないんですよ。
　私も地元で飛○喜の無濾過を手に入れました。
348 名前：都城 2007/12/17 06:46 id:IzD2GBts: 百○の時って人多いですよね。
私はいけません。HIKAさん、飛はあそこ
いつでもあるみたいですね。ずっとあります。
349 名前：ＨＩＫＡ 2007/12/17 22:42 id:gZzvQGwY: 都城様
＞飛はあそこいつでもあるみたいですね。
　そうなんですか？信じられないです。
　売ってくれるお店を探すのにかなり苦労しましたので。
350 名前：都城 2007/12/18 01:16 id:Ztk6cBwB: 切れているところを見たことがありません。
ケースが2箱ありましたのでまだまだ大丈夫だと思います。
私は日本酒飲まないですからかいませんが。。
351 名前：ＨＩＫＡ 2007/12/18 01:29 id:Gix2MQYG: 都城様
　そうですか、日本酒好きの人からすると驚きの事実です。

　川○の抽選会は百○より人がいないんですか？
　倍率はどんれくらいなんですか？
352 名前：はまあ 2007/12/18 18:54 id:nNdufufj: みなさんこんにちは。はじめまして。
さて、上記川○のお店はいつから抽選になったのでしょう？
以前は先着順でしたよね。寒い中並んでました。
久しく行ってなかったので、浦島太郎状態です。
来月も抽選なんですかね～。お教えいただけますか？
よろしくお願いします。
353 名前：都城 2007/12/18 20:51 id:Ztk6cBwB: 川越の抽選は来月もあると思います。
月に一回くらいでしょうかね？
倍率は２～３倍くらいでしょう。
354 名前：はまあ 2007/12/20 08:47 id:UIvkzcZY: 都城様
ありがとうございます。都城さん・ＨＩＫＡさん・県民さんとはきっと知らないうちにお会いしているんでしょうね。
タイミングが合えば、来月は行ってみようかな～なんて考えてます。
355 名前：県民 2007/12/31 12:52 id:TfUCz1kh: 埼玉、群馬の皆さん今年はお世話様でした。
途中で炎上しそうにもなりましたが、来年も楽しく情報交換しましょう。
356 名前：しい 2007/12/31 17:50 id:s44Ln2td: 皆さんどうもでした。
自身初心者ながら色々と参考になった掲示板でした。

正月は部屋にある色々な焼酎で楽しんで引きこもりますわ。
357 名前：↑ 2008/01/21 23:42 id:Eb3I8qEd: 誰か最近埼玉で購入しました？
358 名前：投稿者様 ：削除: (=^_^=) 投稿者様によって、削除されました。 ~⊂⌒∠(*ﾟｰﾟ)ゝつﾊﾆｬｰﾝ♪ー
359 名前：ラッキー 2008/01/22 22:38 id:vWuTIbja: ３５８さん
まずは店頭に行ってみてください。大将や奥さんに聞く前に
店内を隈なく探してください。常連さんはご存知ですよ。
実際に幹　５０００円　　くらら３本セット９９００円
で購入しました。
360 名前：↑ 2008/01/22 23:20 id:IcHT7Uj/: 行ってきた。意味分からん。
361 名前：チャクラ 2008/01/23 02:04 id:VDB/XhIq: 熊谷警察近くの酒屋で赤霧１３８０円、なぜ？
362 名前：↑ 2008/01/26 13:50 id:X1efYgTT: 今月の上記川○のお店の抽選
川：定員割れ　全員一升ｗ
百：雪ｗのためいつもより30人くらい少なく、当たる確立７割超
でした。
363 名前：ゼットン 2008/01/28 16:55 id:AE/aUGFu: 最近、お気に入りの芋焼酎があります。
六代目百合です。今までで1番旨いです！
太田市の○井酒店さんで購入しています。
原酒もあるけど買う勇気がない。
364 名前：おさる 2008/02/06 19:10 id:uwmuKPu3: 伊勢崎の○牧って店は、HPでなかむらの３本セットが品切れになっているのですが、購入できるのでしょうか？誰かご存知の方いますか？
365 名前：ＮＮ 2008/02/06 23:14 id:Oa1MtEIq: ↑たぶん品切れになっていなければ買えると思いますよ。
自分はなかむらじゃないですが贈答用に鷲尾のセット買ったことありますし
店に行くと気分を害するのでネットで購入した方がよいかと・・・
楽天の方では品切れになってますがもう一方のＨＰなら購入できる時がありますよ
今現在なら『なかむら・玉露本甕仕込・甕仙人』のセットは購入可能みたいです
366 名前：おさる 2008/02/07 20:09 id:JMYEQDVS: >>ＮＮさま

ありがとうございます。店には行かないほうがいいんですかね？
店主の態度が悪いって事ですか？
367 名前：しい 2008/02/07 23:15 id:9SKvANSy: まあ人それぞれだから店まで近くて送料云々嫌うのであれば行ってみるのもいいかなと。
368 名前：ＮＮ 2008/02/08 23:25 id:KS9Q3OFS: ↑確かにそうですね。百聞は一見にしかずということで。。。
行けるような距離であれば実際に行ってみてもいいかと思います
お店の雰囲気ならここのスレの１４０以降を見てみるとどんなかわかります
369 名前：ばっば 2008/02/09 01:14 id:XHKeXA30: 私も埼玉在住です。（実家は、鹿児島ですが…）
先日、チャリで通った志木駅近くの酒屋さんに、晴耕雨読や明るい農村が定価で売っていたとおもいます。もしかすると、レアな焼酎に出会えるかも！
ちなみに、我が家に眠っている森伊蔵…杜氏　森伊蔵とかいえあるけど、これって価値があるものですか？
370 名前：都城 2008/02/23 15:44 id:3W72J3qi: 今日は凄かった。100人近くいたんじゃない？？マジ
びっくりした！
371 名前：グーニーズ 2008/02/27 18:54 id:AE/aUGFu: 伊勢崎の○牧ってどこにあるんですか？
興味がある　なぜ商売が成り立っているのか？
372 名前：リュウ 2008/02/28 13:33 id:kIu6btRb: 私は伊勢崎市在住の者です。
○牧は東武線の新伊勢崎駅のすぐ近くにあります。
侍士の門、三岳、なかむら、魔王などセットや単品で売っています。
かなり良い品が揃っています。
しかし、店に行くのはおすすめできません。店員の対応がかなり良くないと思います。
それがなければ、毎週行くのに・・・
373 名前：しい 2008/02/29 02:24 id:H5mvsFMj: >>371
なぜ商売が成り立っているのか行ってみればわかりますよ。
店内にあるものを普通に買って普通に出てくれば普通の店かと思います。
ちょっとコミュニケーションを取ろうとして会話しだすと違和感を感じるかなと。
374 名前：murakazu 2008/03/23 11:45 id:Wu76CpvS: 川越のお店に並んだ方おりますでしょうか？
375 名前：h39 2008/03/24 21:50 id:/DaysyqA: まだ川越のお店には並んだ事がありません。
それより、戻ってきて欲しいな。怒ってるの？
376 名前：投稿者様 ：削除: (=^_^=) 投稿者様によって、削除されました。 ~⊂⌒∠(*ﾟｰﾟ)ゝつﾊﾆｬｰﾝ♪ー
377 名前：h39 2008/03/24 23:21 id:/DaysyqA: 気にすることないって。そもそも復帰できないような事
何もしていないですよ。そうそう、三段じこみ美味しかったよ。
投稿しているので見て欲しいな。また、楽しく話しましょうよ。
378 名前：murakazu 2008/03/24 23:32 id:onwXHWeB: あの方によろしくお伝えください。
今のままでは思うようにいかないのではと思いまして。。
379 名前：h39 2008/03/24 23:47 id:/DaysyqA: ネットやメールではよくあるちょっとした行き違いですよ。
直接話していないから、誤解がすぐ生まれてしまう。
mさんのオリジナルの投稿には全く問題無し。断言できます。
managerさんも理解しているはず。大丈夫。
380 名前：362 2008/03/28 15:27 id:ZYXuYpC7: ＞374さん
百年、午前９時頃に来た人で、丁度定員となりましたよん。
都城さんや、murakazuさんも、並んでいたのかにゃ？？？
381 名前：↑ 2008/04/01 21:59 id:heGWpvCz: 最後の人で１時間かぁ、時間がもったいない気も
するけど仕方ないのかな
382 名前： 2008/04/02 00:43 id:9OU3k1KB: 時給800円程度の人が一時間並んで、プレ値で転売して…
3000円くらいは儲かるんじゃないのｗ
383 名前：↑ 2008/04/02 09:06 id:9uq9Io.2: 転売って・・・
でもソコ地元の爺ちゃん婆ちゃんが多くない
ナンバー見ると遠くから来てるな～というのもありますが
384 名前：380 2008/04/03 05:43 id:Cy7xhSXX: 先頭の人は、「５時半頃来た」とか言ってるのを耳にしましたｗ。
抽選の時の方が、ダメもとで来る転売屋っぽい人が多かったようなｗｗ。
385 名前：murakazu 2008/04/03 13:57 id:lAVcwQyi: 私は並んでませんよ～
５時半とはすごい・・・。
抽選のときの転売やっぽい人ってどんな方をいうのでしょう？
386 名前：HIKA 2008/04/03 19:38 id:x..p9edx: 　先着３本の日本酒を買いに百年先着の日の夕方に行きました。
　お店の人の話によると40人ほど並んでいたようです。
387 名前：↑ 2008/04/03 20:13 id:q8BBHMMq: 純吟愛山ですか？４５００円の？
388 名前：HIKA 2008/04/03 22:02 id:x..p9edx: >>387
　はい、それです。
　去年は店頭に出せなかったそうですが今年は何とか置けたとのこと。
　地元で買いそびれてしまったので慌てて行きました。
　交通費と価格を考えると痛い出費でした。
389 名前：＠ 2008/04/06 04:48 id:nUXVrDLq: 桐生市の三嶋屋酒店、魔王、佐藤が山積みです。
390 名前：↑ 2008/04/06 08:05 id:vaXUc3F/: プレ値ですね
391 名前：＠ユウ 2008/04/07 10:30 id:J6NtJVjh: ちなみにお幾らですか？
392 名前：∵ 2008/04/08 04:01 id:02pafAmK: 是非とも酒屋に問い合わせてみてください。
393 名前：群馬で… 2008/05/08 11:41 id:LoIAM/Gr: 群馬で白天宝山売っている所知りませんか？
394 名前：吉野家 2008/05/08 13:25 id:Uf4tZqg5: 西酒造の特約店であれば、大抵置いてありますよ。
（榛○村の某店以外ですが、、、ここは白天でなくとも
富乃、蒸撰でも購入はまず無理です。）
前橋ではきく○酒店なら確実に並ぶと思いますよ。
もし桐生方面にお住まいなら、足を延ばし、
栃○の足利などでも見つかるでしょう。
395 名前：群馬で… 2008/05/09 09:45 id:Y7PK3iod: 吉野家さん
どうもありがとうございます。
396 名前：ｋ 2008/05/23 13:07 id:.z44tsEx: 新狭山駅前の田○酒店で、白天宝山他、西酒造限定酒だいたいありました。日本酒の超限定酒　田酒山田穂ブラックラベルもあり。
所沢の神社近くでは、佐藤原酒系・佐藤茶・池の露チンタラ１升各種あり。こちらも日本酒　黒龍十八号、三十八号あり。
397 名前：吉岡人 2008/05/25 18:55 id:U4nvqiZl: >>394さんの言う榛○村のお店、興味本意で覗いてきましたが、
入って焼酎の棚を見てたら奥から出てきて・・・
あの大きい体で睨みつけられたら、引きますねorz
せめていらっしゃいくらい言えないのかな・・・

焼酎の棚もスカスカで・・西の焼酎は見えなかったですね
買うものがなく、さらに買う気も失せてしまったので、
失礼しましたって言って帰ってきました・・・無言でした（怖）

PS：と○○わさん見てますか？
HPの越州のバナー、間違えてますよ（汗）
ちょっと失礼かな・・・？？
398 名前：↑ 2008/05/26 22:07 id:7v1BcWfK: esshyu

越州のフランス語Verじゃね？？
399 名前：前橋市民 2008/05/28 13:39 id:1cizcxdp: 前橋のとある酒店で白天宝山購入しました。
昨日買ったのですがまだ在庫はありましたよ。
他に紅東もありました。
400 名前：・ 2008/05/31 16:48 id:onaLJ0n2: >>397
>>398

esshyu　バナー

消えてしまいましたｗ

それにしてもesshyuってどうしたらそんな間違えをするんだろうねｗｗ
401 名前：県民 2008/07/03 06:11 id:zTcz2oww: 今年も半分終わりましたね。2ヶ月書く人居なかったので上げときます。
402 名前：県民 2008/07/04 02:37 id:pzc9rPdr: 昨日上げたのにまた下がっていますね？何でだろう？
403 名前：Ｋ 2008/07/06 22:58 id:FLLU0MNx: 最近、深谷の●ね源どうですか？岩倉でてますか？
404 名前：K 2008/08/03 22:12 id:D1/bjqQ7: 埼玉に古八●ないのかなー。
405 名前：KEN 2008/08/09 22:28 id:4lNmX5ZK: 本日、さいたまにて造り酒屋櫻井を購入しました。黒、金峰と比べてみようと思います。
406 名前：↑ 2008/08/10 08:29 id:iW5XqrFL: ２本セットで販売の○荷屋ですか？
407 名前：KEN 2008/08/11 22:54 id:quA2LmxM: 金峰も造り酒屋も単品で販売してましたよ。
久しぶりに深谷に行きましたが、岩倉のなに見てござると原酒妻がおいてありました。原酒妻は３８００円位で売ってましたがプレ値のようなので迷いましたが購入しませんでした。
あと、埼玉には古八幡の販売店はないようです。
408 名前：伊勢崎線 2008/09/12 21:24 id:cYCBF24m: どなたか加須駅界隈で尾込の焼酎や田酒、飛露喜などあるとこご存知ありませんか。
409 名前：↑ 2008/09/13 02:14 id:YUyE2hQ4: これ見て探せばぁ～ｗｗ。
hhttp://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&lr=&um=1&ie=UTF-8&q=%E5%8A%A0%E9%A0%88%E9%A7%85%E3%80%80%E9%85%92%E5%B1%8B&fb=1&view=text&sa=X&oi=local_group&resnum=1&ct=more-results&cd=1
410 名前：408へ 2008/09/13 03:07 id:J7prlndj: 羽生だけんど、酒のぎょうだ　行ってみれば
411 名前：伊勢崎線 2008/09/13 18:26 id:VYloP8g1: 410さん
ありがとうございました。
市内で料亭営む知人とこで譲ってもらえそうで、あちこち馬鹿みたいに無駄足踏まなくて済みそうです。
いちど羽生は行ってみますね。
412 名前：KEN 2008/10/18 23:34 id:.z44tsEx: すいません。スレ違いだと思いますが、どなたか教えてください。埼玉で日本酒の磯自慢を扱う酒屋を知りませんか？
413 名前：ボビート 2008/10/26 15:56 id:ywkfsBjF: 大宮の阿波屋さん！
414 名前：県民 2008/11/16 22:41 id:5Ymot6g4: 久々にのぞいたので、上げておきます。
最近お店のぞく回数減って、情報無しです。すいません。
415 名前：今日は、 2008/11/18 20:12 id:uhpXnocw: さいたまのエスポアに行ったが、岩倉は原酒妻の抱き合わせ、なかむらセットがあった。しかもちょいプレで。。前は単品購入できたんだが、この店本にも載ったせいか、主人の対応も悪く、もう二度といくことはないでしょう。
416 名前：県民 2009/01/01 18:18 id:8tCLCkF6: 明けましておめでとうございます。
ここも書く人減りましたね。
焼酎人気も、情報交換も下火に成りましたね。
417 名前：１７号 2009/01/23 23:40 id:34C6C8E/: 浦和は岩倉出してくれるのかな？最近どんなかんじなんでしょう。情報お願いします。
418 名前：県民 2009/02/15 22:32 id:dK20JWPl: さびしいのでage。
本当にカキコ少なくなったな。
419 名前：あ 2009/03/22 20:59 id:t7Yl49Fp: 今の時期って白天宝山売ってますか？
420 名前：う 2009/03/22 22:58 id:E6GqdBxT: 大宮の阿波屋さんに売ってましたよ～
421 名前：222 2009/03/23 20:00 id:mqLh4lyg: はせがわにもあったなぁ
422 名前：KEN 2009/03/26 20:26 id:uhpXnocw: 久しぶりです。今日、深谷よね●行ってきましたが、日本酒村祐ありました。岩倉は三段仕込みはいっぱいありました。村祐夏の酒購入しました。
423 名前：女子 2009/11/14 16:40 id:E1GoHPno: 埼玉県内、近郊で、月の中買えるところはありますか？
424 名前：ＫＥＮ 2009/11/14 18:36 id:dOwm3UOv: 深谷のよね○の抱きとエスポア○荷屋でたまに単品で買えますよ。
425 名前：芋 2010/04/26 22:36 id:ujRjwxxl: 群馬のＴ酒店で佐藤黒・白買いました。
入店してすぐに
メールにて佐藤酒造に問い合わせ紹介して頂いた事を丁寧に言いました。
そうしたら「御独り様一回限りです」と言い720ｍｌボトル一本ずつ裏から渋々出してくれました。
せっかく来たので佐藤の麦、富乃宝山、佐藤の麦、八山海の果実酒など数点購入し帰りました。
良い品は購入出来たので良かったのですが
酒店めぐりが好きで店主からお勧めを聴き試す事が趣味な
私ですが接客態度の酷さに頭に来ました。

頭に来たけど自宅で佐藤を美味しく飲んだら忘れてしまい
１か月後期待しながら行きました。
お店で他のお酒も眺めていたら出てきた店主（いらっしゃいだけは言う）に「佐藤あ～～無いです」と言われ、同じ蔵元の違う種類しか無い事を告げられました。

車で遠距離から時間とお金かけて行っているのに、
無愛想を通り越した上から目線の「無い」で返され
もちろん「すみませんね」の一言も無くモーレツに頭に来ました。しかし、自宅で飲むと、またその時購入した違うお酒が美味しかったので怒りが幸福に変わりました。
うっふふふふっ・・・しばらくしたら　また行くつもりです。
もしかしたら、自分はソフトＭ?!なのかもしれないと思ってしまいますが。実際は、怖いもの見たさと、いつか愛想よくしてくれる日まで頑張って通う　変人をまっとうに育て聖者にする育成ゲームをする感覚です。
426 名前：牛屋 2010/05/16 17:14 id:TLNS4jFk: 初めまして。
自分も、メールにて佐藤酒造に問い合わせで、紹介された群馬のＴ酒店で佐藤黒・白買いました。
たしかに、初顔合わせでは、そんな感じはしました。
焼酎歴が、あまりにもないので（半年）、色々と話をして、おすすめの飲み方などを教わってきました。
自分としては、先輩方に当たる方たちなので、ここにいる皆様もそうですが、アドバイス・経験だと思って、焼酎探しをしています。
で、佐藤の感想ですが、自分は、黒ですね！！白は、日本酒みたいですね。ま～飲み方が悪かったかもしれませんが！！
初心者に（自分もですが）芋として買うのであれば、おすすめできます。
自分も先週行ってきたばかりですが、今週行けたら行きたいですね！！
あと、駐車場を増やしてほしいですね！
427 名前：吉井住民 2010/05/27 13:42 id:1LluPV4C: >>425-426

そちらのお店の身内の方ですか？？
あり得ませんね。なぜなら、未だ我々飲食には
佐藤購入条件は1：5ですから。
もちろん表立っては言いませんけど、あからさまに
態度が変わりますよね＞Tさん
雇われなので、仕入先変更が出来ないんだけど、
ブームが去った今、酒屋さんも変わらなきゃですよ。
428 名前：牛屋 2010/05/31 09:35 id:GjLeI6Ne: 吉井住民さま
身内とは？
佐藤購入条件は1：5ですから、とは？
自分は、伊勢崎在住なので、親戚とかでも何でもないですよ。
こういうところに書き込みして、個人のことは置いておきましょうよ。
埼玉、群馬での購入情報教えてください
が、ここの目的なので！

実際、購入後は、再度行っていないので買えるかは疑問なんですが、今週あたりに行ってみようかと思いますので。
購入後、また、書き込みをします。
429 名前：牛屋 2010/06/01 13:43 id:UW4KlhN9: びっくりです。
同じ、名前の人がいたことが！！

定価だと思うのですが、
もぐら・竈が、少量ですが、定期入荷するお店を
紹介します。
渋川市の、ほ○え酒店です。
ここの、店主さまは、話をすると色々教えてくれます。親切だし、次の商品入荷情報なども教えてくれます。
430 名前：芋 2010/06/02 16:46 id:k8RDRrkd: 牛屋様
すみません
ハンドルネーム間違えて牛屋にしてしまいました。
と、言うか、私　違う所で牛屋なもんで。。。。
ハンドルネームの由来はバイト先にあるのですが（^^;
牛屋様
お詫びに　とっても良い酒店を紹介いたします。
良心的で品揃えも良いのですがメジャーになると購入しにくくなるので私書箱で教えます。
私書箱開いて　imoimo までメッセージ下さい。
決して怪しい者ではありません。
431 名前：芋 2010/06/02 16:47 id:k8RDRrkd: 429
439
の書き込みは
芋　の私が書きました。
牛屋様御迷惑おかけいたしました。
432 名前：焼酎好き 2010/06/14 14:20 id:uxzS2WFj: >>429
>>430
>>432 様

ＩＰアドレスが表示されますので、
以後のお一人での書き込みの際は
注意されたほうが宜しいと思います。
433 名前：JIEN-CHU 2010/06/21 16:21 id:aat/fC2J: 牛屋さん＝芋さん＝榛東さんでFAでしょうか？
434 名前：芋 2010/07/07 23:30 id:qhqdUAXd: ううっ。。。
そう思われるとは・・・・
決して、やらせ　やひとり書き込みでは無いです。

あれから、佐藤はまだ出してもらえていません（涙
在庫も切れそうなので、困った時のヤフオクでプレ値で購入しました。
一どんと佐藤黒４合瓶二本で5,750 円＋送料。
赤霧とか、くじら、三岳とか、侍士とか色々銘柄の12本で佐藤黒１本入り１２本セットで12,800円＋送料で購入。
高いのかなぁ～安いのかな～～？？
435 名前：埼玉県民 2011/02/01 16:37 id:Td6dYBWT: 埼玉は不毛の地？
436 名前：さいたマンボ 2011/07/01 12:19 id:SvK.vkqj: 最近何か情報はありませんか？。
437 名前：まったり 2011/07/17 04:55 id:g9Y.4F4P: 昨日、日南娘25白を購入しました。まさか県内で売ってるなんて思いもしなかったです。
438 名前：さいたマンボ 2011/07/18 15:37 id:5gKIPsVT: No437まったり様

　こんにちは。日南娘白どこでうっていたかヒントをいただけませんか？。
439 名前：外野 2011/07/18 16:59 id:noA8T/hC: 宮田本店のホームページを見ればわかる。
440 名前：まったり 2011/07/18 22:21 id:vBvA47vj: さいたマンボさま　春日部です
441 名前：さいたマンボ 2011/07/19 11:51 id:xFA0Zmal: まったり様

こんにちは、情報ありがとうございます。春日部ですね。
了解いたしました。私は北部在住でちょっと遠いですが、
今度行ってみます。感謝いたします。

NO439外野様

　ヒントをいただきありがとうございました。HP見れば確かに
分かりますね。HPの事、何故か気が付きませんでした。
おかげさまでした。
442 名前：KEN 2011/09/02 10:53 id:cxPraoP/: もう、日南娘は買いやすくなったとおもいますが、東所沢の厚○に行って見ようと思います。初めてですが、お店の雰囲気はどうでしょうか？店主とか・・
443 名前：KEN 2012/03/12 20:07 id:9PV.Oz0V: 深谷の、よ●源で岩倉かえてますか？
444 名前：正社員 2012/03/12 22:48 id:NxmXXcDc: 無理ですよ。
445 名前：河越氏 2012/06/11 21:11 id:1J7vNo2L: はじめまして　
16号沿いの店は黒木、川越いつもありますよ
446 名前：埼玉市民 2012/06/11 21:50 id:lwTrG8rK: 河越氏　様
ヒントありがとうございます。百年が抽選のお店ですね。
条件付販売でいいので、百年の孤独が購入可能なお店を
ご存知でしたら教えて頂けますか？
447 名前：河越氏 2012/06/23 08:30 id:T0wft7/.: 埼玉市民　様
お返事遅れました
このお店しかしりません
条件付きなら　ここの抽選のほうが
確率を考えると割安かと思いますよ
448 名前：埼玉市民 2012/06/23 23:00 id:a/JVqQ9A: 河越氏　様
ありがとうございました。
449 名前：tsk 2012/10/28 20:32 id:ZXK/22VD: 入間の２店　すぐ近くだが
黒木、万膳、岩倉、佐藤　などなど
ありますぞ　
　
450 名前：あれ 2012/11/25 16:05 id:yb2Orlxj: すいませんテストです
451 名前：クローズ 2012/11/26 23:10 id:iQbFFwmm: tsk様
入間の２店とは・・・
良ければヒントくれますか？？
宜しくお願いします
452 名前：tsk 2012/11/26 23:28 id:72N9N4aE: こぐれ酒店（HPあり）入間店　同じ道路沿い
狭山より2kmくらいの南星屋さん（西武線武蔵藤沢：
店先に目立つ空き瓶あり）です
ごひいきにしてください
453 名前：クローズ 2012/11/27 22:52 id:wHK662r5: tsk様
返信有難う御座います。こぐれ酒店は一度行きましたが・・・佐藤・月の中など聞きましたが無いの一点張りでした
南星屋はまだ行った事がないですが・・・
ある時に行けば買えるんですかね。
454 名前：KEN 2012/11/28 10:34 id:slZfBiu2: スレ主ですが、久しぶりです。

小暮は佐藤は麦、岩倉は妻がならびます。

ナボシは、独特の雰囲気で、特に地元優先でタイミング次第で佐藤芋を出してくれることもあります。

一見ではやはり、いまだに難しいのでは…

万膳は最近は入手は容易ではないでしょうか?
455 名前：クローズ 2012/11/28 22:27 id:7h4pLe/x: KEN様
アドバイス有難う御座います

やはり、一見では難しいですか・・・

取りあえず、近いうちに行ってみようと思います。
456 名前：ｔｓｋ 2013/05/01 08:47 id:zqGkG18h: 入間のほうで
魔王＋元老院セット
たまにあります
箱いり　さんきゅっぱ
チョイプレ？
457 名前：伊勢崎●巻 2013/05/01 18:26 id:tL4HrB8Q: 　本当に伊勢崎の店は、態度が悪すぎる。４～５年前に焼酎を買いに行くと、住所と氏名を書けと態度最悪！あなた何様？
458 名前：te2 2013/12/23 21:34 id:z5gfPi67: 春日部の店に日南娘を買いにいってきました。ごく普通の昔からある酒屋さんでした。道という麦焼酎も買ってきました。

線路の反対側にある店はプレミアつけてるので自分は何も買わずに出てきました。
459 名前：ちょま 2014/09/30 01:08 id:GR.n6iaH: 来月から埼玉県へ転勤になるのですが、埼玉県に八幡の特約店ってありますか？
460 名前：KEN 2014/09/30 19:06 id:qP2HGdph: 埼玉では、正規特約店はないはずです。
461 名前：ちょま 2014/09/30 21:32 id:GR.n6iaH: 情報ありがとうございます。
東京で購入する（出来るかわかりませんが）かネットで購入が無難そうですね。
462 名前：投稿者様 ：削除: (=^_^=) 投稿者様によって、削除されました。 ~⊂⌒∠(*ﾟｰﾟ)ゝつﾊﾆｬｰﾝ♪ー
463 名前：KEN 2017/08/07 20:06 id:zwyMp4mO: 最近、深谷のよね源や浦和のエスポア稲荷屋では、いい加減、月の中は買えるようになりましたかね？
464 名前：KEN 2017/08/07 20:08 id:zwyMp4mO: もう、11年も前なんですね。このスレ立ち上げたの(^.^)

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