交換を希望致します。

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交換を希望致します。

1 名前：みなみ 2009/06/27 03:24 id:cYiqlFEL: 交換を希望致します。
交換ご希望の方はメールでお願い致します。
①
当方
　　魔王1.8L
貴方
　　何かご提案下さいませ。
②
当方
　　魔王720ml (複数本あります。)
貴方
　　何かご提案下さいませ。
③
当方
　　森伊蔵720ml
貴方
　　何かご提案下さいませ。
④
当方
　　川越1.8L (複数本あります。)
貴方
　　何かご提案下さいませ。
⑤
当方
　　赤霧島900ml (かなりあります。)
貴方
　　何かご提案下さいませ。
⑥
当方
　　兼八1.8L (複数本あります。)
貴方
　　何かご提案下さいませ。
⑦
当方
　　金峰櫻井　1.8L (複数本あります。)
貴方
　　何かご提案下さいませ。

①～⑦まで　出来れば1.8Lとの交換を希望致しますが
条件の良いことを優先させて頂きますので
予めご了承下さいませ。
正式に交換が成立するまでは不服やキャンセルと
言わないで下さい。
尚、貴方からの品が届き次第、当方からの発送とさせて頂きたく
これをご了承していただける方のみ、メールをお願い致します。
2 名前：↑ 2009/06/27 20:27 id:/AGRtx3f: ＞貴方からの品が届き次第、当方からの発送とさせて頂きたく

人を信用してない人と交換する人いるの？ｗ
3 名前：↑ 2009/06/27 20:51 id:alx5Cnpk: 随分、勝手な交換条件だ。
4 名前：↑ 2009/06/28 01:24 id:81HyvkQa: みなみ様
交換条件の内容は以前のスレで確認済みですので問題ないのですが
兼八が欲しいので交換提案の前に確認させてください。
こちらからの提案は定価で釣り合う内容で良いですか？
たとえば当方伊佐美、さつま寿、海、くじら等６本とみなみ様兼八６本でもＯＫでしょうか？
ＮＧでしたらなにか希望される銘柄があれば提案し易いのでありがたいのですが・・・
5 名前：みなみ 2009/06/29 05:28 id:1zGXXuhS: 兼八は3本までしか交換出来ません。
申し訳ありません。
6 名前：↑ 2009/06/29 09:57 id:tJvyq8EB: みなみ様。
交換希望の銘柄があると提案しやすいのですが・・・
7 名前：↑ 2009/06/29 14:11 id:G/kuApYS: みなみ様
以前御世話になった岐阜の者です。
今回も御提案を先週の土曜にメールさせて頂きましたが、未だに返事が御座いません。
もしかして、エラーで未到着でしょうか？
8 名前：みなみ 2009/06/30 02:38 id:weN21pEH: NO.7様及びメールを下さった皆様へ

色々なご提案やご質問ありがとうございました。
お返事が遅れていることを深くお詫び申し上げます。

交換成立の方々や交換相談中の方々
有り難うございます。

お断りさせて頂いた方々には
申し訳ございません。

参考までにこれまでの交換成立の内容を
示させていただきます。
今後のご提案の参考になれば・・・と思いますので
ご了承下さいませ。

当方
魔王720ml X 3本
先方
真鶴1.8L X 2本

当方
兼八1.8L X 2本
先方
月の中1.8L X 2本
　
当方
赤霧島900ml X 12本
先方
赤兎馬1.8L X 6本

当方
魔王1.8L X 2本
先方
萬膳庵1.8L X 2本
中々1.8L X 1本

以上成立済みです。
ご提案お待ちしております。
9 名前：↑ 2009/06/30 20:38 id:0pRW2K0q: 魔王小瓶３本と真鶴２本を交換する馬鹿がいるとは・・（驚）
頑張って探せば魔王１升２本対真鶴２本も可能だったのにね。
最低でも小瓶４本ですよ。可愛そう・・・（涙）
10 名前：みなみ 2009/07/01 02:50 id:uyauGHQA: 私も最初ビックリ致しましたが
どうしても魔王の小瓶が必要だと言われて
交換致しました。
南九州で飲食店を経営されている方でした。
真鶴は定期的に入手されているとの
ことでした。
騙す様な事はしておりませんので・・・
11 名前：123 2009/07/01 10:12 id:UJkwAbWq: 年１回の真鶴を定期的に手に入れるなんてありえないでしょ。
12 名前：じゃあ 2009/07/01 11:12 id:4VFX4QoI: >>10
> 私も最初ビックリ致しましたが
> どうしても魔王の小瓶が必要だと言われて
> 交換致しました。
> 南九州で飲食店を経営されている方でした。
> 真鶴は定期的に入手されているとの
> ことでした。
> 騙す様な事はしておりませんので・・・

じゃあ魔王の小瓶４本出してあげればよかったんじゃないの？無ければ何かおまけ出すとかさ。

みなみさんって自分さえよければいい方？
13 名前：123 2009/07/01 18:31 id:UJkwAbWq: 確か飲食店の方でしたよね。
14 名前：価値観 2009/07/01 23:52 id:mTMabix9: 真鶴２本に魔王小瓶３本の交換もありうることだと思います

私も過去にそんな経験がありました

森伊蔵が欲しかったのですが
魔王一升瓶１本
送料相互負担での交換でした

当時の森はオク相場が32,000円前後
魔王は13,000円くらいでしたね

交換本当に宜しいのですかの問に
森は７本あるのでいいですよの一言でした

提案者のみなみ様を援護するものでは御座いませんが
事実！このようなこともあると言うことです
15 名前：みなみ 2009/07/02 05:46 id:VmgrxtXu: 参考までにこれまでの交換成立の内容を
示させていただきます。
今後のご提案の参考になれば・・・と思いますので
ご了承下さいませ。
当方
魔王1.8L X 2
先方
侍の門1.8L X 2
佐藤　黒1.8L X 2
中々1.8L X 1

当方
魔王720ml X 3
先方
百年の孤独720ml X 3

当方
森伊蔵720ml
先方
佐藤白・黒720ml各2本

当方
兼八1.8L
先方
三段じこみ1.8L X 3

色々な価値観の方がいらっしゃると思いますが
価値観が合えばいいのではないでしょうか???

ちなみに
No.11の123様へ
年一回の蔵出しでも酒屋さんには
在庫として次の年までほぼ切れることなく
あります。酒屋さんもいっぺんに売り切ってしまうよりも
他の商品を買ってくれるような常連さんに
こっそりと売っているのが通常です。
コンスタントに仕入れていらっしゃれば
ほぼ定期的に入手は可能なのです。
一般の方の消費量と飲食店の消費量は
全く違いますので仕方ないことですが・・・
16 名前：↑ 2009/07/02 18:20 id:laeSJMpb: みなみさんの言うとおりです。
現実にみなみさんの様に真鶴の生産量の少なさをご存知無い方もおられるので
魔王小瓶３本と真鶴２本の交換に応じる方が居てもおかしくありません。
17 名前：↑ 2009/07/02 22:13 id:OHoXzaBe: １６さん、そんな人に真鶴が２本も購入できるとは思えないですよ。
みなみさん＆ヒロシさんは、前は親切で定価ベースで考える方で珍しい正直な方でしたが、今は普通の欲ばりさんになっちゃたみたいですね。
残念。
18 名前：123 2009/07/03 00:29 id:YJcsbrMB: 季節物はその時期に飲むから価値があるのでずっと取っておく酒屋もたいした酒屋じゃないのが伺える。
みなみさんが飲食であるならわかると思うが真鶴を知っているお客さんがどんだけいますか？
世間一般の人が真鶴６００円だとして黒霧島５００円なら８割以上の人が黒霧島を頼むと思います。
ここを見ているマニアックな方がたには想像つかないでしょうけどね。
ということで毎月、真鶴を買っていたら魔王３本の方がいいというのもうなずけます。
しかし、酒屋さんもそんな事情もわかっていると思います。
そんな中、毎月真鶴をくれっていう飲食店に酒屋さんが言うことを聞いて出すでしょうか？
とても疑問です。
出すのであればそのお店はとても大きく毎月相当額の仕入れをしているんでしょうね。
また、みなみさんが仕入れている酒屋さんが交換をされていることを知ったらどう思うでしょうか？
交換に出す為に売ってくれているのではなくみなみさんのお店で売ってくれていると信じて出してくれているのでは？
酒屋さんに対する背信行為だと思います。
まとまりがなくなってきたのでこの辺で・・・。
19 名前：みなみ 2009/07/03 05:33 id:4N7o8qB7: No18　123様へ
正論ですね。中々的をえたご意見だと思います。
ただたいした酒屋じゃないのが伺えるというのは
どうでしょうか?
ネットでは例えば赤霧島はいつだって売ってる有名な
酒屋さんはいますし、抱き合わせ販売は致し方ないところ
(マニアの方と違って商売として営んでいる酒屋さんには
死活問題ですから人気商品ばかりが出るのでは困ります。)
ではないでしょうか?
当方も酒屋さんから購入する際には
｢○○ありますけど一緒に入れておきますか?｣
等と言って例えば魔王や赤霧、孤独等を頂いております。
季節物はその時期でないと無いことが多いのは事実ですが
飲食店用に多少は取ってあることも事実です。
123様の中で

そんな中、毎月真鶴をくれっていう飲食店に酒屋さんが言うことを聞いて出すでしょうか？とても疑問です。

とありますが
確かに毎月そういうことを言う飲食店はないでしょう。
毎月なんて・・・むしろ多少の在庫を酒屋さんから
回して貰う事が出来るという事なのでしょう。
これは憶測ですが、123様が言われるように
真鶴があまり出ないから必要無くななったという事だと
言うことだと思います。
｢定期的に｣というのは入手しようとすればさほど
困難ではないということでしょう。
ちなみに○○というプレミアム焼酎は
当方では全くといっていいほど出ません。
酒屋さんからは｢ありますよ｣と言って戴けるのですが・・・
一般の方への販売と飲食店との取引は全く違いがあるものです。
定期的な仕入れをする飲食店には店頭では｢ないです｣と
さっき言っていた焼酎を出してくれるのです。
信頼関係が出来ていれば・・・ですが。
当方が取引している酒屋さんが取り扱っていない焼酎と
交換していることは言ってありますし、理解して頂いて
おります。内緒ですれば確かに背信行為ですよね。
信頼で成り立っておりますから。
(もっというと酒屋さん同士で交換されているところも
あるのです。)
短くすると逆に誤解を招くこともありますけど・・・
これも事情があるんです。
一般的に酒代としての仕入は一店舗あたり
年間300～700万円ぐらいでしょう。
これは規模(客席数)や繁栄の具合によって
かなりのバラツキがありますが・・・

本当はもっと詳しく書きたいのですが交換の場なので・・・
ただ一般の方も知っておくと多少ためになるのではと思い
書き込みました。

今後は出来れば交換に関係無い事で
質問やご意見があればメールを直接当方に
下さいませ。
よろしくおねがいします。
20 名前：↑ 2009/07/03 10:19 id:X8jXNSW/: 赤霧と真鶴を季節限定と括りで同レベルにしていること自体
無知としか言い様が無い
万膳酒造特約店なら顧客の飲食店も多数あり
真鶴となれば飲食店に１本づつ出したぐらいの本数ぐらいの入荷しかない酒屋が大半です。
いつでも真鶴を入荷出来るぐらいの飲食店が魔王小瓶３本を欲しがる矛盾
酒屋のバックヤードには真鶴より魔王の方が残っています。
21 名前：上野 2009/07/03 16:42 id:hId9oEXX: ２０の意見には同意です。みなみさん・・・正直あなたが一番荒らしてる気がします。
22 名前：123 2009/07/03 18:45 id:YJcsbrMB: ここはスレ主みなみさんと交換するスレだと思っていればいいんじゃないでしょうか？
直接メールをして意見交換しても良いのですが、他の飲食店の方やそうでない方にも現状を理解してもらう為にも書き込むのがいいのかなと思います。

＞ネットでは例えば赤霧島はいつだって売ってる有名な
酒屋さんはいますし、抱き合わせ販売は致し方ないところ
(マニアの方と違って商売として営んでいる酒屋さんには
死活問題ですから人気商品ばかりが出るのでは困ります。)
ではないでしょうか?

みなみさんは抱き合わせ販売は致し方ないとお考えのようですが、私は蔵元もいくつか回りじっくりと話を聞いてますので抱き合わせ販売にはあまり納得してません。
おいしい焼酎を消費者に飲んで欲しいと一生懸命になっている酒蔵さんと売れればなんだっていいよー的な酒蔵の商品が一緒になって販売されているのは許せません。
私個人としては前者の酒蔵さんを応援しており、いつも購入している酒屋さんとも話をしてそういう蔵の焼酎を飲んでおります。
他の人に勧めるのも前者の蔵の焼酎です。
当然、その酒屋さんも一生懸命な蔵の商品しか扱ってません。

プレ焼酎も勧められれば手元にあっても我武者羅に購入して家には大量のプレ焼酎なんて時も一時期ありましたが、現在はある程度の在庫があれば遠慮するようにしてます。
飲食店の方が必要以上に在庫を抱えることによって一般の方に行き渡らずプレ化していくとは考えられないでしょうか？
そして、飲食店の優位さを使いにオクに出品しているなんてこともあるのではないでしょうか？
私は純粋に焼酎を好む方にはもどかしい結果を導いていると考えます。
有名酒店＝良い酒店にはならないと思いますし、交換に出すのに納得をして、提供してくれる酒屋さんもおかしいと思います。
23 名前：みなみ 2009/07/03 18:51 id:ClPd1JvG: 持論は必要ありません。
今後は出来れば交換に関係無い事で
質問やご意見があればメールを直接当方に
下さいませ。
よろしくおねがいします。
24 名前：123 2009/07/03 18:52 id:YJcsbrMB: 20様

利益を追求する飲食店であれば真鶴なんて回転のしない厄介者の焼酎であり、逆に赤霧島はよく出る売れ筋の利益の上がる商品です。
たった１本貰った所で自分で消費するのが関の山でしょう。
そして、焼酎バーのようなところではマニアックなお客が希少な物を求めるので真鶴は貴重でしょう。
みなみさんは思うに有名銘柄を置いて置きたいという自己満足な部分もあると私は勝手に想像してます。

今度、時間を作り綾瀬まで行って見たいと思ってます。

赤霧と真鶴を季節限定と括りで同レベルにしていること自体
無知としか言い様が無い
万膳酒造特約店なら顧客の飲食店も多数あり
真鶴となれば飲食店に１本づつ出したぐらいの本数ぐらいの入荷しかない酒屋が大半です。
いつでも真鶴を入荷出来るぐらいの飲食店が魔王小瓶３本を欲しがる矛盾
酒屋のバックヤードには真鶴より魔王の方が残っています。
25 名前：123 2009/07/03 18:58 id:YJcsbrMB: 以上終わりにします。
綾瀬まで行きますね。
26 名前：↑ 2009/07/04 11:48 id:9LeAt.LJ: 123とみなみはグルですね。
真鶴を年中ストック出来る程入荷する酒屋はまさるやクラスです。
そのクラスの酒屋に融通が利く飲食店が魔王小瓶３本欲しがる事があるのか？
利益にシビアであるほど仕入価格にもうるさい筈で魔王小瓶３本高くても＠１６００円を６６００弱（真鶴２本）＋送料で仕入れるのは何故ですか？
真鶴毎月入荷する飲食なら魔王小瓶３本ぐらい何とかなりますよ。
27 名前：↑ 2009/07/04 12:18 id:sO7WwLXD: どうだって良いじゃねえかよ！
交換を見に来てんだから
お前らのウンチクなんか聞きたくねえよ！
いい加減にしろよ！
28 名前：鹿児島県人 2009/07/04 13:07 id:oMPpuOKz: 「真鶴を年中ストック出来る程入荷する酒屋」は、鹿児島にもたくさんあるよ！
店頭に出してないだけですよ。
29 名前：↑ 2009/07/04 23:15 id:ybQHhcrS: 真鶴２升を魔王小瓶３本で交換した人へ。
このサイト見て「みなみ」さんに提案したんだからサイトみてるでしょ？？
一言で俺の感想を言うと
あんた馬鹿ね・オホホ（アホの坂田・笑）
本当にそんな交換有ったのかな？？
真鶴を安く集めたい「みなみ」さんの釣りじゃ無いの？？
それを皆が大げさに話してるだけっだたりして（笑）
あ・俺も釣られちゃった。
30 名前：↑ 2009/07/05 00:29 id:Q98xLCvB: 別に誰が何と何を交換したって良いんじゃない？
貴方達がみなみさんに交換申し込まなかったのは価値観が違ったからでしょ？
百人いれば百の価値観だもん、人の価値観にまで口出ししない方が良いと思うよ。
自分も過去にみなみさんには嫌な思いした一人だけど
かといって他の人がみなみさんと交換する事は自分とは関係ないしね。
みんな、みなみさんのたてたスレに反応し過ぎ（笑）
31 名前：↑ 2009/07/05 13:07 id:/fV2wj2v: ありえない。
１００００円札を２０００円札に交換するのと同じ。
32 名前：↑ 2009/07/05 16:38 id:Q98xLCvB: う～ん、、でも、２千円札がどうしても欲しかったら１万円で買う人がいてもおかしくは無いよね。
だいたいプレ値で焼酎買うってこと自体そういう事じゃない？
33 名前：あき 2009/07/05 17:38 id:oxqtAxaO: 私の体験ですが、交換も利用させていただいているので一言。

この銘柄がどうしても今すぐ必要な方がおられます。
お金とか価値などの問題ではありません。
私の経験で、どうしても兼八と月の中が欲しい方がおられました。
私は村尾が欲しかったのですが、提案したら即ＯＫ！
当時の村尾は１，５万くらいだったかな。

届いた品を見ると２本用の箱でした。
中身はなんと、村尾が２本！

お礼の電話を差し上げ確かめましたが、すぐに対応してくれたことが
嬉しかったと言っていました。
村尾が複数ありますので１本は是非飲んでくださいとのことでしたね。

何度か交換していると、このようなサプライズもあると思います。

横槍すみません。
自分の経験談でしすが、価値観＋タイミングも有りということでしょうね。
34 名前：最初で最後の一言 2009/07/05 17:43 id:zOaMg0jE: みなみさんと交換した者だけど人の交換にあんまり口出してほしくないなぁ！！スレ見ててみなみさんが一方的に言われてて可哀想だったからすぐにみなみさんにメールしたけど相手にしないように言われて黙ってたが、俺のことまで言われたんじゃたまんないから書き込むよ。あんたらにとやかく言われたくないしバカ呼ばわりされることないだろぅ。
真鶴の生産量やネットでの価値はあんたらにいちいち言われなくてもわかってるよ！！こっちは萬膳酒造のすぐ近くで商売やってるんだ。参考までに言っとくが真鶴は一年中酒屋に言えば手に入れられるんだョ。もともと真鶴は地元の人の為にと萬膳さんが出した焼酎だから地元じゃ店頭に並んでることもめずらしくないんだヨ。お前らみたいな焼酎オタクには回ってこないだろうがネ。魔王がすぐに入用だっただけ、だから交換した。ただそれだけ。魔王小瓶三本と真鶴二本だったらそんなに変わらねぇーヨ。それより常連を満足させたかっただけだ。
目先だけを考えてるお前らのような者にはわからんだろうけどヨ。お前らも本当に酒が好きなら変な考えとか金の事考えるのやめろっ。ビンボ－くせぇ-んだよ。
みなみさんには悪いが言わせてもらいました。
35 名前：鹿児島人 2009/07/05 21:49 id:dfzBo0XX: その書き方は良くないな。
鹿児島の商売人がすぐに真鶴手に入るみたいやないか！
自分は天文館で商売やってるが真鶴は年間2本のみだよ。
っていうか万膳酒造のすぐ近くで商売？あんな森の中でかい？
上にも出ているが鹿児島のそこそこ大きな酒屋と取引していれば魔王の在庫がないことは絶対にない。
そもそもここを見ている人の焼酎オタクがいてこその商売なのに
そんな喧嘩腰でどうする？そんな考え方では商売もいま一つでないかい？
36 名前：↑ 2009/07/05 22:36 id:v9taRhpz: もういい加減にしろや！
交換の事以外の事なら『掲示板』でやれや！
目障りだから出て行けや！
お前らが書き込むからアホが書き込むんじゃねえのか？
管理人もしっかりせいや！
37 名前：↑ 2009/07/05 23:42 id:T9xm4W.b: その通り　交換以外の書き込み削除されてもいいと思います
スレに関係なければ管理人さん削除されては？
どこかのスレみたいに荒れ放題になるとおもいます
38 名前：↑ 2009/07/05 23:45 id:XMSBZVX1: 鹿児島人様、鋭いですね。鹿児島の酒蔵に詳しい人全員にウソがばれましたね。NO-３４はウソまで書いて「みなみ」さんをフォローして墓穴を掘りました。
こうなると、多分、NO-３４・３６は「みなみ」さんのなりすましって事でしょうか？？（笑）
森の中で商売だって・・・バレテ逆切れ・・格好悪（笑）
こんな交換無かったのを真鶴の釣り下げでアホな提案書いただけで、こんな損な提案を飲む馬鹿は居ないよね。（笑）
バレそうになって頑張ったのに残念でしたね。
お前が、ばれない様にしっかりせいや（笑）
次は名前を変えて頑張ってね。
39 名前：↑ 2009/07/06 01:45 id:e8wuGMaI: 居酒屋が客から暴利をむさぼる為に交換板を利用する
そんな居酒屋なんて行きたくないし　ましてや交換なんて
絶対にしたくない　焼酎好きを鴨にして最低だな　消えろ
40 名前：みなみ 2009/07/06 02:57 id:KxD.s5GG: そろそろこのスレを終わらせたいと思います。

交換いただいた方へ
ありがとうございました。

メールを頂いて交換できなかった方へ
申し訳ありませんでした。

今、本日の営業を終えパソコンを開いてみましたが
あれほど交換に関係の無い書き込みはご遠慮いただくように
お願いしたのですが残念です。
当方居酒屋経営の為、店休日以外はだいたいこの時間ぐらいしか
書き込み出来ませんが色々な憶測をされる方がいらっしゃるんですね。感心致しました。
あえて言いますが真鶴を交換して頂いた都城の方へ
35さんの意見に賛成です。今回の貴方の対応には正直ガッカリ致しました。
123さんへ
当店に来られた際には正々堂々と名乗り出てください。
No.26さんへ
123さんとは面識もありませんしメール交換もありません。
No.38さんへ
当方、貴方が考えるほど暇ではありませんし、金銭的にも
困っておりません。
No.39さんへ
当方、まわりの店と比較しても暴利を貪っているとは
思いません。

このサイトは紳士の焼酎好きな方の集まりの場であると
思っていたのですが残念です。

以上でこのスレを終了します。
アドレスをだしておきますので
ご意見などあれば直接メールお願いします。
41 名前：↑ 2009/07/06 08:21 id:Q8/eJ39j: >>35
鹿児島人様の意見に同意します。
42 名前：↑ 2009/07/08 22:20 id:cKYrRQGG: 実に楽しいやりとりでした。
みなみさん金銭的にゆとりあれば交換しないでいいのに・・・
ちょっと笑える^^

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