萬膳が欲しい!!!

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萬膳が欲しい!!!

1 名前：焼酎組 2006/01/18 22:19 id:XemReygq: はじめまして!焼酎組です。飲みと趣味半々でプレミア焼酎コレクションにハマってます。まあ、ミーハーと言われればそれまでですが、一通りのものは全て何とか定価でゲットしてます。でもゲットするために、他のものを5万円もかったりと色々苦労してますが。ヤフオクで買ったほうが安かったり??(笑)だだ、萬膳だけは手に入らないんです。居酒屋で飲んだっすけど、うまいっすね。木樽で仕込んだ香りがホントに良いです。交換とかじゃなくてなんとか自分で定価ゲットしたいのですが、、、良い情報お持ちの方是非是非教えてください。
2 名前：鹿児島県民 2006/01/19 01:40 id:gq6vRAQg: ご存知だとは思いますが萬膳酒造さんの特約店（定価販売店）でも通販はできませんよ。
萬膳酒造さんの意向で基本的には店頭販売のみに限られています。
鹿児島の酒屋で定価で買えるお店は知ってますけど・・・
3 名前：焼酎組 2006/01/19 23:04 id:HAcGyqEN: 鹿児島県民様
こんにちは。そうですよね。。。だからこそ萬膳は手に入りにくいし、恐らく魔王とか森伊蔵とかと比べても断然生産量は少ないですよね。。。当方関東なので、地道に地元の販売店に通ってみます!
4 名前：マー坊 2006/01/19 23:56 id:4nXWT5xu: 私は焼酎に興味を持ち始めて，３ヶ月ほどで，あまり知識はないですが，鹿児島に住んでいても萬膳は手に入りにくいみたいです。特約店（定期販売店)が近くにないため，どうしてもほしいことがあり，一応，逆輸入で「萬膳」・「萬膳庵」は手に入れましたが，私のコレクションの中でも，かなりお気に入りです。もちろん，そう遠くない将来に飲みたいとは思っていますが。
わたしは「珍しくて，自分が美味しいと思えて，あまりプレミアがついていない」焼酎を集めるのを楽しみにしていますから。
5 名前：ただの酒好き 2006/01/20 02:44 id:V/t5Ssrm: 焼酎組様
こんばんは、私は関西在住ですがここの掲示板で萬膳の情報を
教えてもらい今では萬膳の在庫のあるときは普通に買えてます。
ですから焼酎組様も関東の良心的な特約店を探して、通うのが１番の近道だと思うのでがんばってください。
6 名前：gonta 2006/01/20 10:19 id:80MjT65d: ただの酒好き様
はじめまして。
私も、関西在住ですが萬膳全然買えません。
というか、特約店らしきところに行きましたが、酒屋の店主が怖くて聞けません。
特約店に通いつめないと購入できませんか？
もし、よろしければ情報を頂けませんか？
宜しくお願いします。
7 名前：そつ仙人 2006/01/20 17:51 id:KKb/64SL: gonta様
関西では萬膳を取り扱っている酒屋さんは結構あると思います。
例えば身近に特約店があればそこで常連になることが一番ですがもしそれがダメであれば、逆にあなたが住む街から遠くの特約店に行かれた方がgetできる可能性は高いです。萬膳をgetするには店主と話すことは絶対条件です。私は始めていった酒屋で萬膳をgetしたことは3回ありますよ。頑張って下さい。
8 名前：ただの酒好き 2006/01/20 17:56 id:NcoOwpwH: gonta 様
はじめまして。
gonta様に直でメールするのは簡単なのですが、ここの掲示板を見てる他の人も気になる人がいると思うので、とりあえず掲示板で私にできる限りの返答はしたいと思いますのでよろしくお願いします。

まず「酒屋の主人が怖くて聞けない」ですが確かに聞きずらい雰囲気をだしてる人も多いのが事実でしょうが、「萬膳ありますか？」と聞かないことには何も進展しないと思います。特約店がすぐ近くならチョクチョク通うことも可能でしょうが、そうでなければせっかく時間を使って酒屋まで行ったのなら勇気を出して聞いてみないと損だとおもいます。

次に「特約店に通いつめないと購入できませんか？」ですが、
これは肯定も否定もできない質問です。その特約店の考え方一つの問題ですよね。萬膳に限らず希少な銘柄は大体は店頭には並べてません。ブローカー対策でもあると思います。
ですので店頭に無くても酒屋の主人に聞いてみないことには何も進展しないはずです。私も萬膳を探してたときは特約店を５、６軒回りましたが店によっての対応の違いには驚きました。
ただ、今通ってる酒屋さんは初めて顔を出した時にたまたま在庫もあったのですが「萬膳」「流鴬」と買うことができました。
一見さんにでも販売してくれる特約店はあるということです。

ちなみにですが、gonta様は関西のどちらでしょうか？
関西とはいえど広いんで自分の住んでる地域の情報にしぼったほうが確実だと思います。

あんまり力になれてないですがＧＥＴできるよう頑張ってください。
9 名前：gonta 2006/01/20 22:28 id:zambQ79F: そつ仙人様
ただの酒好き様

ご指導有難う御座います。
確かに店主に聞いてみないことには話が進みませんね！
私は大阪在住です。
大阪の特約店(？)３件、和歌山、奈良、神戸と行きましたが・・・。特に高槻には何度か足を運びました。
いつも、大海酒造や西酒造、櫻井酒造等銘柄は買えるのですが・・・。高槻まで電車代で往復2000円ぐらいかかるし・・・。
結構有名な酒屋を回っては、いつも店頭に並んでいるお酒を購入して帰ります。いつかは万膳酒造さんの商品をGETしたいです。
今度からは、店主に聞いてみます。
10 名前：gonta 2006/02/12 11:11 id:vuwsgGUD: 大阪の特約店３件＋和歌山１件に行きました。
萬膳を欲しい事を伝えましたが、結果相手にされずGETできず。
というか、帰りに白バイに追いかけられ、・・・。
最悪の結果に・・・。
ついてない週末でした。
いつか萬膳GETしてやる！！！
11 名前：やす 2006/02/12 11:55 id:.jtGHM.Q: ｇｏｎｔａ様こんにちは。
神戸はどのお店にいかれましたか?
私は昨日神戸のお店で買えました。

以前、店頭に並んでいたのですが、その時は買おうかどうしようか迷った挙句買いませんでした。けど、やっぱり気になったので昨日行ってみると、店頭には並んでいなかったのですが、ダメもとで聞くと出してもらえました。

その店は３回目の訪問ですが、店主が不在でご家族が応対して頂き、店内には誰もいませんでしたが・・・
12 名前：gonta 2006/02/12 15:39 id:vuwsgGUD: やす様
はじめまして！

以前神戸ですが東灘区のSのTに行ったことがあります。
昨日は、高槻の帰りにショックなことになってとても酒屋めぐりをする元気なかったです。
萬膳うらやましいです。
やはり入荷のタイミングもあるのでしょうか？
初萬膳いつになるやら・・・。
13 名前：やす 2006/02/12 16:34 id:.jtGHM.Q: ｇｏｎｔａ様
私が買ったのは、東灘区の萬膳のお店ですよ。

タイミングが合えば買えると思いますよ。
がんばってＧＥＴして下さい。
14 名前：ピンポン 2006/02/12 19:18 id:v4zcPRg8: ２日前に高槻で萬膳買えましたけど・・・
gontaさんはどんな感じで酒屋と話しされてるんですか？
もしかしてブローカーに見られてるのかも・・・
本当に欲しくても警戒されてたら厳しいですよ
15 名前：ピンポン 2006/02/12 19:22 id:v4zcPRg8: gontaさん
追記ですが、和歌山の店は久保田ですかね？
あそこは萬膳買えますが信じられない販売方法なんで良識ある人なら
避けるべきです。
16 名前：gonta 2006/02/12 19:47 id:vuwsgGUD: やす様
ピンポン様

ブローカーと間違われた？ショック！！
店内で一人だったので、店員さんに萬膳ありますか？って聞いたら無いって言って店頭から消えました。
話すら出来ませんでした。
和歌山は久保田です。蓬莱泉の空を買って帰りました。
何気なく、萬膳山田錦？が真ん中の机においていましたが・・・。
久保田酒店では、店主に丁寧に断られました。(笑)
イベントに来てくれとパンフいただきましたが・・・。(12月の話)

何故だー！！萬膳が欲しい!!!
17 名前：ピンポン 2006/02/12 20:32 id:v4zcPRg8: gontaさん
やっぱり久保田ですか。
あそこは遠いし行くだけ無駄足になるかと思いますのでどうせ行くなら高槻に通うほうがいいですよ。
久保田は萬膳系、なかむら、は抱き合わせ販売です。
「萬膳orなかむらが欲しければ、それ以外に他の焼酎（一升瓶）を６本買ってください。」と、とんでもなく馬鹿なことを平気でいいます。
しかも一見さんには初めは「ありません」と断りますがちょっと話しなどしていると抱き合わせ販売を持ちかけてきたりします。
私は「萬膳庵」と「真鶴」を欲しいと言ったら上記の話になりましたので「そんな商売していいと思ってるんですか？」と言いましたら「こんな場所にある酒屋ですし入荷量も少ないものなのでこうするしかやっていけない。」と何の言い訳にもならない回答をされました。
「萬膳」の文字が大きく書かれた染め抜きを店頭に堂々と出して商売してるのに特約店のプライドが無いと思います。
万膳さんはこの店の現状を知ってるのかな？と正直思いました。
ただこんな店でも飲食店経営者などは重宝してるのみたいです。
私はそれ以来二度と行かなくなりました。
18 名前：i 2006/02/12 23:34 id:7y6b8ysH: 蔵元によりますが、蔵も販売店を見定めております
そんな店は蔵元から将来切られる運命ですよん。
蔵元に通報すべし！！
19 名前：ただの酒好き 2006/02/12 23:16 id:BHpgZPE7: ピンポン様
そこの和歌山の酒屋さんに昔行きました。
相変わらずのようですね。
奥さんはいい感じの人でじっくり話しできるのですが、どれだけ付き合いがあってもセット販売はご主人の一存で譲れないみたいな話でした。

i様
確かに蔵元に通報というのも一つの手段だとは思いますが、蔵元はその事実をすでに知ってる可能性が高いと思います。
そこの酒屋の評判は大阪の某酒屋の主人でも「あーあそこか」と普通に知っていました。
知ってて放置して特約として契約してるなら・・・と考えると悲しくなるので私は通報できませんでした。
20 名前：焼酎組 2006/02/14 23:07 id:99aEt49L: 萬膳ってやっぱ本当に手に入らないですね。森伊蔵ほどのプレミアはないけど、やっぱ焼酎好きにはたまらない焼酎です。あれほどまでにこだわった仕込みをしている蔵は無いでしょうね。。。ということで私もずっと萬膳追いかけてますが手に入りません。どなたか関東近辺の販売店情報教えてください!!
21 名前：gonta 2006/02/15 10:57 id:VODhdONG: 萬膳庵の出荷ってもう始まっているのでしょうか？
以前お店で２月頃入荷とお聞きしましたが・・・。
入荷タイミングを狙ってリベンジしたいと思っています。
でも入荷タイミングなんてあんまり関係なく、結局はお得意さんにしか売ってくれないんでしょうね？
22 名前：村尾に夢中 2006/02/15 20:58 id:B7k.brow: gonta様
萬膳庵欲しいですよね！
23 名前：ｙ 2006/02/15 21:13 id:Wqaj66JT: 土曜日林で買った3
24 名前：ただの酒好き 2006/02/16 01:27 id:C0ELocS6: gonta様
そろそろ萬膳庵の時期なのかな？
こないだ高槻の酒屋さんで萬膳買いましたがそのときはまだ萬膳庵は入ってなかったですよ。
萬膳も萬膳庵もどちらも美味しいので頑張ってください！
25 名前：ron 2006/02/16 09:22 id:/d8T5jaa: 萬膳庵か～！
久々に飲みたくなってきました。
26 名前：そつ仙人 2006/02/16 10:45 id:oACo5690: 今年の萬膳庵はまだなんでしょうかね。酒屋は１月と行っていましたが万膳さんは出せる味でないと出荷しませんからね。
27 名前：gonta 2006/02/16 12:53 id:vhfZJgw5: 村尾に夢中様
ただの酒好き様
その他の皆様

萬膳は飲食店で飲んだことありますが、庵はまだありません。
というか、萬膳しか飲んだことありません。
流鴬や真鶴も飲んでみたい・・・。
GET目指して頑張ります。
28 名前：そつ仙人 2006/02/16 17:39 id:BrMzrcaH: gonta様
今年の庵の出荷はまだされていないかも知れません。
例年は流鴬と喚火はいつも黒5～6月黄６～7月の間に一度　
鶴は9月～11月に一度の出荷です。非常に厳しいですが
これを逃すとまた一年待ちです。頑張って下さい。
29 名前：gonta 2006/02/16 23:18 id:IE8TnAKv: そつ仙人様

はい、頑張りますのでチャンスを教えてくださいね(笑)
別件ですけど、私も昨年末魔王当たりました！！
森伊蔵とか魔王とか抽選で当たるとうれしいですね！！！
また、いろいろ情報を教えてください！！
宜しくお願いします。
30 名前：そつ仙人 2006/02/17 11:42 id:KCI7aY0e: gonta様
どちらにお住まいですか？私は酒屋の信頼を得て購入できていると思っていますので第1に酒屋さん(特約店)と交流を深めることをおすすめします。それ以外にも方法はありますがこれは賭けですので絶対ではありません。宜しければDMしますのでメルアド教えて下さい。
31 名前：gonta 2006/02/17 12:49 id:u8CskcSe: そつ仙人様

当方、大阪です。
そうですね！酒屋さんとの交流があればいいですが、月１升ぐらいしか飲まないし、高槻の酒屋まで１時間以上かかるし・・・。家の近所にいい酒屋があればちょくちょく顔出せるんですけどねー。
DM宜しくお願いします。
32 名前：buri 2006/02/18 02:15 id:2Y7tZCmI: gonta様

やり取りを拝見しまして、参考までにレスします

萬膳はなかなか難しいと思いますよ
当方高槻在住ですが、高槻の店では萬膳･萬膳庵それぞれ一本くらいの実績しかありません(2回/年30～40回訪問)
こんなものです
高槻ではそれ以外に店頭に並んでいる銘柄に魅力がありますので、何とか継続して通っていますが、遠くの店で空振りが続くとなかなか次の訪問を決断できないですね

通常は「ありません」と言われることが多いです
顔を覚えられてもないときはないと言われます
ただし、高槻の場合は訪問する客の数も多いと思いますので、よほどでなけらば顔を覚えてもらうのも難しいですよ(店員さんも複数おられるので･･･)

もし高槻の店へ行かれるなら、社長へ萬膳を飲みたい思いを伝えるのみです
要はその店のキーマンといかに話をするかです
もちろんその前提にはそつ仙人様のご教授通り、酒屋との信頼関係(＝他の焼酎の購入)も必要かと思います

そういう意味ではお近くの特約店にて、他のお酒を買いながら萬膳の情報収集していくのが購入の近道ではないでしょうか

以上あまり参考にはならないかも知れませんが、状況報告させていただきます
33 名前：そつ仙人 2006/02/18 09:56 id:q3zcNbNr: gonta様
DMいたしました。参考になればと思います。健闘を祈ります。
34 名前：gonta 2006/02/18 13:36 id:qrkVrGLp: buri様

そんなに通っても買えないんですか？
ある意味非常にショックです！！
確かに、高槻はその他の商品も魅力でいつも行けば１万ぐらい買っていますが・・・。
社長怖いです！いつも仁王立ちで焼酎を見つめています。
いい人なんでしょうけど。笑顔は見たことありません。

そつ仙人様
　ＤＭ有難う御座いました。
35 名前：buri 2006/02/18 14:53 id:2Y7tZCmI: gonta様

毎回萬膳を確認しているわけではありませんが、意外とどうしても飲みたいと思った時は「ない」と言われ、他の銘柄を探しに行ったついでに聞いてみると「ありますよ」と言われたこともありました

現状では絶対に買えるという状況ではありませんが、確立はゼロではありませんので、あきらめずにコツコツとお店に通おうと思っています(gonta様ご指摘の通り、他の焼酎が増えてしまうこと必至ですが)

なお余談ですが、私の萬膳の飲み方は、お湯割りで焼酎対お湯を2:8か3:7で飲んでいます(薄くてもおいしくいただけます)
他の銘柄でこのような飲み方してるのはさつま寿ですね

gonta様のご健闘お祈りします
36 名前：おば金 2006/04/11 20:41 id:nlF3DAQT: さつま寿の3:7湯割は私も最高だと思います。
先週、喚火の黄麹をゲット！
酒屋との信頼関係の賜物かな。
37 名前：ii 2006/02/18 20:33 id:whTYUpr.: 最近は抱き合わせまがいの事象を信頼関係というのか…
高槻ってそんなに買えんか？
萬膳・萬膳庵・真鶴と特に苦労すことなく買えたが…
それ以外の銘柄ってあんまり買わんな、芋麹全量とか長雲長期ぐらいしか高槻では買ったことないぞ
38 名前：おば金 2006/02/18 21:01 id:VJ7OxFEP: 月に２本位飲みたい焼酎(鶴見，さつま寿，百合etc.)を買ってるだけなんですけどね。
セット販売とかしてる特約店ばかりだから単品で買えるのは有り難い。
39 名前：ii 2006/02/18 21:45 id:whTYUpr.: セット販売とかってもう普通になってるよな
飲み比べとかギフトとかって…選ばせろよって思うけど
抱き合わせを聞こえ良く表現してるだけじゃん
40 名前：buri 2006/02/18 22:31 id:2Y7tZCmI: ii様
表現の仕方が悪く誤解を与えたこと申し訳ありません
高槻の店ははすべて単品売り、定価販売です
高槻の店の品揃えの良さは、訪問した方はご存知かと思います
買った順序は定かではありませんが、自主的に複数購入しているとご理解ください
高槻の店には魅力のある商品がいろいろとありますので、自分の買いたいものがなかった時に代替の商品を提案していただけると思っていただけるとありがたいです(基本だとは思いますが、自分の趣向･一緒に食べる料理を伝えて酒を選んでもらう)
決して抱き合わせではございませんので、関係各位にご迷惑をおかけしましたことをお詫びします
41 名前：i 2006/02/18 22:41 id:5A.1s1Yo: buri様
コソバソハ

ドンマイ！！
42 名前：そつ仙人 2006/02/18 22:45 id:Hktbdh4f: さつま寿は依然の佐藤のように今回例のランキングで1位になった。確かに美味い焼酎だがそれぞれに焼酎は個性がある。また人間ひとりひとりも違う舌を持っている。ランキングの評価に流されないで欲しい。

おば金さま
喚火は今の時期の入荷はまずありえないので店主が残していたものを譲ってくれたのでしょう。ラッキーだったですね。鶴見は白麹ですか？
43 名前：i 2006/02/18 23:30 id:5A.1s1Yo: オイラ的には

飲みやすい系の森伊蔵や村尾
特に魔王なんて不味くて飲めないですが

漫然よりもさつま寿・長雲・龍宮等が飲めればもう十分かなぁ～。
さつま寿はハァハァです～。

絶対音感を持っている人もいれば。
絶対舌感を持っている人もいます。

僕もブレンドは出来ませんが
利酒なら某蔵元や黒●康●様にも
負けないと思っております。

でも、自分自身、体調や疲れ具合によって嗜好や飲みたい焼酎
利酒等にもバラツキがあるのでそれを鑑みると
まだまだかなぁ～と思う今日このごろ（最近飲んでませんが
44 名前：おば金 2006/02/19 00:02 id:e0Jwbnns: さつま寿がランキングで1位になったのには驚きました。
正直、5:5湯割から生、ロック、水割りまでそんな好きじゃない。
でも、焼酎よりお湯が多いお湯割だとド真ん中ストライクになる。

三岳とかの方がランキングで1位なりそうな味だと思うけどな～。

そつ仙人様
そうみたいです。去年の８月に入ったっていってました。店主に謝謝！
鶴見は白麹です。黒麹のは未だに売ってるの見た事ありません。
45 名前：そつ仙人 2006/02/19 09:01 id:PHJu5z0R: 絶対舌感はムリですよ。焼酎造っている杜氏がそういっているのですから。1度作った焼酎の味と同じものは2度として造れない。ただし、それに限りなく近いものを造ることが杜氏の仕事だ。とのことです。
康光さんに負けないとですか！？あの人は焼酎飲まないし飲めない人ですから(これ爆弾発言！？)味燗は舌で転がして吐き出すとです。

おば金
黒麹は東京の某有名店でしか入手できないらしいですよ。
46 名前：おば金 2006/02/19 10:37 id:e0Jwbnns: 調べてみましたけどま○○やのPBみたいですね。
あの店には遠くて行った事ありません。当方、千葉なので。
なんだかセット販売も多いみたいですし。。。
47 名前：buri 2006/02/19 15:02 id:r64TsbRF: >>41
> buri様
> コソバソハ
>
> ドンマイ！！

i様
ありがとうございます

「さつま寿」いいですよね
０５年度の「旬」もよかったので、「桜」に期待しております
(萬膳スレですが、申し訳ありません)
48 名前：ごんた 2006/02/19 16:42 id:INnCKHXO: 福岡で萬膳が買える店みつけちゃった！これで毎月飲めます。やったー
49 名前：やす 2006/02/21 13:27 id:1c2WfKz5: ｇｏｎｔａ様
その後、萬膳はＧＥＴしてませんか？

先日萬膳を購入したお店に行ってまいりましたが、萬膳庵の入荷もまだみたいです。

今日も店主は居ませんでしたが、萬膳の飲めるお店の紹介だけしてもらい今日は帰りました。
50 名前：ちゅう 2006/02/21 20:36 id:AHqcNiry: 萬膳庵入荷していますよ　　詰口日　18.02.03でした
51 名前：gonta 2006/02/21 20:54 id:Zdevedi4: やす様

GET出来ていません。
というか、酒屋に行けてません。
こないだ、4本購入したし当分は控えようと・・・。
萬膳が買えるなら行きますけど・・・。
萬膳でも萬膳庵でも何でも飲みたい！！
皆さん購入しているみたいで羨ましいです！
仲間入りしたい！！
52 名前：聞きかじり 2006/02/22 15:01 id:WyDRmLIB: 関西にはけったいな店多いです。タンク萬膳飾ってあったり、別の店では店主と万膳さんが村尾さんちにいって一緒に並んで写真に収まっていたり。人柄は良さそうな店主と奥さんでしたが。
日よけの万膳の染め抜き（なんて言うのか？）や暖簾、写真を飾りまくり。如何にも特約店ですよとアピール。で販売状況は如何ですか？と聞くとお店には並びません、慢性的に品不足で以前からのお得意様しか無理ですと。じゃあ僕たち何を買えばいいの？せめて「そのうちに」とでも言ってくれれば通うのに。
関西有名店の何軒かでは村尾、高良、岩倉，萬膳の名前を微塵も出さない処もあるのに。

ごんたさまとｇｏｎｔａさまは別人ですよね。大阪のスレにも遊びに来てください。
53 名前：gonta 2006/02/22 15:21 id:3C.HmIkJ: 聞きかじり様

ごんた様とは別人です。
ごんた様は萬膳買えるようです。
gontaは買えません。
そこに違いがあります。
54 名前：おか 2010/07/08 21:32 id:R4DaHzzc: みなさん、最近の購入状況はどうですか？
55 名前：鹿児島 2010/07/09 11:12 id:bLCzf6Ld: 見かけるときは見かけるけど高いから買わない
56 名前：芋 2010/07/09 19:03 id:fpo4n4Pv: 定価販売来たよ。　　（メルが
57 名前：けい 2010/07/09 19:32 id:A3Qe5AlP: 散々今日の焼酎を悩みましたが、萬膳を飲むことにします。
失礼しました。
58 名前：焼酎組 2011/02/11 23:22 id:1zo8mJo3: 芋様　定価でいくらなのでしょうか？
59 名前：芋 2011/02/22 17:38 id:MsDI9W.h: 「　新酒　萬膳　１升瓶入り　」３．１０３円（税抜き）
60 名前：りつ 2011/02/25 22:34 id:xvetwShh: ネットで普通に定価で買えた！
61 名前：↑ 2011/02/26 07:19 id:POgmchyI: 館長のメルマガが一斉配信していないのでしょうか？
私のところには本日来ました。
前回の好評でしたと、記載ありましたが、１月には記載無かったような気がしますが。
62 名前：↑ 2011/02/26 08:29 id:5xnh86GP: 私も購読していますが来てませんね
63 名前：↑ 2011/02/26 09:24 id:fZYeWftl: 私の場合同じメールが月に2度来ますけど。（＾＾；
64 名前：↑ 2011/02/26 09:39 id:KTVVUKVP: お得意様用と一般用じゃないかな。
たまに内容違うみたいだし。
一般用には限定物が載ってなかったりしています。
65 名前：↑ 2011/02/26 10:11 id:POgmchyI: 多分、私は一般用ですかね。
月に一度ですから。
残念。
66 名前：芋 2011/02/26 19:45 id:r.SAaI9b: なかむらがないのが・・

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